Buenas.

Muy buen esfuerzo del compañero Amenofis.

Ahora bien, la informacion es basicamente dada por diarios y viene algo contaminada por intereses nacionalistas.
Es dificil sacar la verdad.
Realmente en esa epoca si hubiera sido acusado de verdad lo hubieran puesto al paredon.
He leido que era alsaciano, o sea algo muy sensible para los franceses y alemanes en esa epoca.
Baste recordar el caso Dreyfus, otro alsaciano.
Donde la instruccion del caso es obra de crios!

Gracias, Eusebio.

Pero no creo que su destino fuera el paredón porque, aunque se le detuviera en 1918 (en Abril; el armisticio se produjo en Noviembre), no parece que la acusación fuera de espiar para Alemania, sino de espionaje industrial, y de unos hechos que se habían producido desde 1897 hasta 1906 (es decir, entre 21 y 11 años antes).

O sea, que se le condenaría por un delito común, y no político. Lo que haría falta saber es si se pudrió en la cárcel, o si se escapó gracias a sus influencias (que bien podía pagar con la fortuna amasada), y puso tierra ... o mejor aún, mar, de por medio.

Pero (en mi opinión) lo importante para nuestro foro no es saber cómo terminó. Lo esencial es que no hay ninguna contribución suya, como ingeniero, al progreso del submarino, ni en Alemania, ni en Francia. Y, si nos referimos a su incursión en a Aviación, vemos que su famoso "avión" tampoco ha dejado huella (salvo en fotografías y grabados).

En cuanto a si era de origen alsaciano (porque parece que él no nació allí), también lo dudo. Es verdad que el título de marqués de d'Equevilloy es del Franco-condado, pero hay también un Hecquevilloy en la costa atlántica francesa. Quien sabe si su padre, al "apoderarse" del título, y conseguir que España se lo reconociera en una fecha dada (no hay información ni fechas de cuándo lo "heredó" en Francia) tuviera ese origen y jugara con los datos de nacimiento (el periódico norteamericano dice que había tachaduras).

Tampoco las fuentes son sólo periódicos. Se habla del proceso del duelo, que está en la Bibliotèque Nationale. Y en el sumario, o en las actas de la vista, debe haber información sobre el padre, de la que se nutrieron los periódicos, así como el expediente en el Juzgado del distrito XVII de París sobre la solicitud del hijo, de la ciudadanía francesa.

No sé si habrá información periodística en la propia Francia, pero hay que tener en cuenta que aún se estaba en guerra. También lo estaban USA y Nueva Zelanda (como parte del Imperio birtánico), pero a ellos les pillaba lejos....

Creo que efectivamente, la productiva búsqueda de Amenofis, permite encuadrar como mínimo bajo sospecha al personaje.

Pero también, y es más importante, un ejemplo de profundización histórica del que adolecen quienes simplemente le han citado hasta ahora sin cuestionar un poco siquiera los hechos.

Ya simplemente por ello el hilo presenta un valor muy apreciable.


Un saludo

Buenas.

Supongo que un historiador como ARRG habra por lo menos asegurado que lo que puso en su libro era cierto.
De momento, no me decanto por la falsedad del personaje.

¿Alguien, aunque se llame ARRG, me puede explicar las contradicciones y vacíos en la vida de estos personajes? ¿Y en el mutis por el foro que hace alguien que ha "creado" el submarino alemán? ¿Cómo es que Alemania no le dedica un monumento, y se pone su nombre en el U-1 del Deutshe Museum de Munich? ¿Es que el personaje era tan humilde, y al mismo tiempo tan poderoso, para imponer un silencio tan absoluto sobre su persona?

Por muy serio que sea un historiador, no acostumbro a creerme todo lo que dicen en toda su obra. No tengo fe ciega en la letra impresa (y menos en la comunicación oral). Hasta el mejor escribano echa un borrón.

Y, desde luego, me creo que no se aireara en los periódicos franceses el caso, si fue un espía que estafó a varias empresas y al gobierno francés, y tenía, además, pringados a varios altos cargos. Y que salga en periódicos anglosajones (y cuanto más lejos, mejor) puede deberse a que las alianzas entre anglosajones y franceses siempre han sido compatibles con meter el dedo en el ojo al otro siempre que se ha podido.

Tampoco el padre figura en las relaciones de Laureados, y sin embargo se cita que tenía la Gran Cruz Laureada de San Fernando.

¿Cómo podemos creer todo esto?.

Buenas.

Creer...




No se, pienso que los teutones son dados al olvido y a los errores...



Tampoco yo. Pero le puedo dar el mismo credito que a las fuentes extranjeras, ni mas nio menos. Y su trajectoria de momento no me da que pensart negativamente de sus trabajos.

Lo que esta claro es que el tema aun no esta lo suficientemente aclarado.
Creer en lo que los franceses ventean no es fiable.
Sobrotodo si hay uno del sur en medio.

Y en la pagina oficial del Deutsches museum no desmienten a Montjustin, lo nombran como ingeniero diseñador del Forelle.

Silent Killers: Submarines and Underwater Warfare se hace eco de la participacion de Raimundo Lorenzo en la creacion del arma submarina alemana.

Segun el capitan de la USN,Brayton Harris, (Retired) autor del The Navy Times Book of Submarines: A Political, Social and Military History, Raimundo escribio un libro en Alemania sobre los submarinos, y lo cita como el padre de Forelle.

https://blueprints.over-blog.es/download ... 6_jpg.html

Aqui podreis descargar un plano del U1

https://www.u-historia.com/uhistoria/tec ... uemas.html

En los textos que he consultado, en uno se cita que el libro es una copia descarada de las notas de Goubet o de Lauboeuf... vamos, un "cut and paste", poco más o menos.

Buenas.
Posible, aunque eso tambien se podria poner bajo sospecha.

Todo se puede poner bajo sospecha.

ABC, Madrid, 25-4-1918, pag 9/28

EL ESPIONAJE EN FRANCIA

Nuevo proceso

París, 24, 8 noche. El sexto Consejo de guerra de esta capital entiende en un nuevo proceso de espionaje en el que se halla complicado el marqués Raimon de Ecquevilley, profesor y ex ingeniero de la casa Krupp, bajo cuya dirección fue construido el primer sumergible en los astilleros Germania, de Kiel.

Ya el Tribunal civil del Sena publicó una sentencia por la que se anulaba la reintegración de la nacionalidad francesa al marqués de Ecquevilley, que es súbdito español, hijo de francés, naturalizado en España, y regresó de Alemania a Francia en Julio de 1914. Solicitó que por su nacimiento se le reconociera la nacionalidad francesa. Movilizado al poco tiempo. Se le destinó al 13 regimiento de Artillería; fue promovido a suboficial, y más tarde se le declaró inútil.

Instruye la sumaria el capitán Grebant, quien ha tomado ya la primera de claración a Ecquevilley en presencia de su abogado.