Fecha actual 28 Mar 2024 13:15




Responder al tema  [ 36 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente
 Voces poco usadas en la actualidad 
Autor Mensaje
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Voces poco usadas en la actualidad
BRIGADIER: Antaño se empleaba para designarel empleo de un Jefe militar que comandaba una brigada. Ahora podría equivaler, creo, a General de Brigada.
Durante mi Formación Militar Básica como Reservista Voluntario el mes pasado pasé 15 días en la Escuela de Suboficiales de la Armada. Allí he descubieto la nueva acepción para esa palabra. Es el marinero, sin graduación, que está en el primer escalón de mando de una brigada/compañía. Algo así como el "Cabo Cuartel" de mi época de "mili". He tenido el honor de ser el brigadier de la 8ª Brigada de Reservistas Voluntarios.
Saludos navales


05 Jun 2007 15:57
Teniente de Navío
Teniente de Navío

Registrado: 28 Dic 2006 13:42
Mensajes: 4764
Nuevo mensaje 
Todos o casi, conoceis lo que era la Armada de Barlovento, la del Mar Oceano, la de la Guardia...
Verdad queson nombres que evocan, no me refiero a pasadas grandezas, ni nostalgia..., sino que evocan imaginacion, por lo menos, aventuras...
Siempre me ha gustado oir esos nombres.
Ojala, pudieran ser empleados de nuevo.

_________________
¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"


10 Jun 2007 06:05
Perfil
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje 
Barcelo escribió:
BRIGADIER: Antaño se empleaba para designarel empleo de un Jefe militar que comandaba una brigada. Ahora podría equivaler, creo, a General de Brigada.
Durante mi Formación Militar Básica como Reservista Voluntario el mes pasado pasé 15 días en la Escuela de Suboficiales de la Armada. Allí he descubieto la nueva acepción para esa palabra. Es el marinero, sin graduación, que está en el primer escalón de mando de una brigada/compañía. Algo así como el "Cabo Cuartel" de mi época de "mili". He tenido el honor de ser el brigadier de la 8ª Brigada de Reservistas Voluntarios.
Saludos navales


Brigadier en la Armada Española, ¿no era algo así como el equivalente al rango de comodoro de los pérfidos?


19 Ago 2007 16:01
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje 
'

Estimado Mariolugo


Efectivamente, es el grado que estaba intermedio entre en capitán de navío y el jefe de escuadra, pero que sólo estuvo en activo unos años (no recuerdo cuantos), ya que se empezó a usar alrededor de 1776 y se dejó de utilizar sobre 1846, aproximadamente, pues en esa época pasó a denominarse, como capitán de navío de primera clase, que posteriormente paso a ser el contralmirante que ha llegado a nuestros días, y su equivalencia, es la que tu mencionas en los países sajones E.U.A., U.K, Canadá, etc. pero que en los paises europeos se sigue manteniendo lo de capitán de navío de primera clase, y es el equivalente al Comodoro sajón.


Un cordial saludo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


19 Ago 2007 16:17
Perfil Email WWW
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje 
Apreciado Ensenada:
Entonces los que mandan las Escuadras de Escolta hoy día, deben ser capitanes de navío de primera clase, ¿es correcto?

Saludos.


19 Ago 2007 16:22
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje 
'

Estimado Mariolugo


No se a que te refieres con lo de Escuadras de Escoltas, para concretar, en el caso de la Armada española, los jefes de las escuadrillas, por ejemplo la 41 que es la de las Santa María y la 31 que es la de las Álvaro de Bazán, están al mando de capitanes de navío, ya que en España esa graduación intermedia desapareció, mientras que los buques lo están al mando de capitanes de fragata.


Mientrás que los buques mayores, Príncipe, Patiño, Ensenada, Castilla, Galicia y Juan Sebastian de Elcano, lo están directamente al mando de un capitán de navío. Por eso el comandante del grupo de flota, está al mando de un contralmirante.


No se si así he contestado a tu pregunta.


Un cordial saludo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


19 Ago 2007 16:38
Perfil Email WWW
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje 
Pues si has contestado, muchas gracias.
Digo "Escuadras de Escoltas", porque lo de "Escuadrilla", me sonaba, pero no estaba seguro si las fragatas se agrupaban en escuadras o escuadrillas. Lo dicho, muchas gracias, saludos.


19 Ago 2007 16:50
Vicealmirante
Vicealmirante
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Abr 2010 15:50
Mensajes: 2485
Ubicación: Cornisa Cantabrica
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Amigo Ensenada.
Ya se que este tema es de 2007, pero buceando por el foro lo he encontrado ahora.
Solo era para recordar que hasta hace poco en la armada existia el grado de Mayor, que estaba entre sargento y brigada o alferez.
En ferrol habia un practicante que le llamaban D.Blas, y creo que fue el ultimo Mayor.
Un saludo

_________________
Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal.
Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012.
"Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."


20 Feb 2011 11:00
Perfil Email
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 13:00
Mensajes: 3109
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
¿Estaba entre brigada y alférez, o entre sargento y alférez?. Porque el brigada existe desde hace muchísimos años, como empleo de suboficial por encima del de sargento.

Desde 1960 (aprox, creo) se creó la figura de los subtenientes, en el ET, que podría ser equivalente a ese Mayor. Y se utilizó esa palabra, que era con la que se había denominado a los alféreces en el siglo XIX, aunque aplicándola ahora a un suboficial, en vez de a un oficial.

Y en la actualidad, el Suboficial Mayor en el ET, empleo más alto que el de Subteniente, tiene, entre otras misiones, las del sargento mayor en los regimientos del ejército británico. Figura que era muy necesaria en nuestro ejército.

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

20 Feb 2011 13:38
Perfil Email
Vicealmirante
Vicealmirante
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Abr 2010 15:50
Mensajes: 2485
Ubicación: Cornisa Cantabrica
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
pues no lo se , pero si era del cuerpo medico estaria entre brigada y alferez.
Un salido.

_________________
Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal.
Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012.
"Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."


20 Feb 2011 23:59
Perfil Email
Teniente de Navío
Teniente de Navío
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Feb 2012 11:36
Mensajes: 1907
Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Bueno, otras voces que pienso que también están en desuso, y perdonen si meto la pata, es la muy hispana voz que designa al contramaestre: el nostramo.

Hace tiempo también leí, no recuerdo donde, que hay otro rango que se volvió a utilizar y que casi desapareció: el habilitado.

Esperando no haber metido la pata mucho,

Juan de Carranza

_________________
Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material.
Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015.
Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.-
Ni se dará cuartel, ni se pedirá


01 Abr 2012 17:04
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17421
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Amigo Juan de Carranza, siento contradecirle, en la Marina Mercante Española, a bordo de los buques, seguimos llamando al Contramaestre<Nostramo, o Nostromo>, yo en toda mi vida profesional a bordo, no lo he llamado de otra manera, reconozco que en los papeles oficiales como; libreta, rol, declaración aduanas, etc.,sale como Contramaestre.

Un saludo

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


01 Abr 2012 17:25
Perfil Email
Teniente de Navío
Teniente de Navío
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Feb 2012 11:36
Mensajes: 1907
Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Estimado sotacómitre:

Seguro que ha sido eso lo que me ha confundido. Siempre he visto escrito contramaestre, nunca nostramo.

Aceptada queda la corrección, con el mayor de los placeres, pues es una voz que no se ha perdido, cosa que me alegra muchísimo. En mi descargo, ya me he aplicado el castigo, guardia de proa con mal tiempo.

Un saludo,

Juan de Carranza

_________________
Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material.
Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015.
Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.-
Ni se dará cuartel, ni se pedirá


02 Abr 2012 01:20
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
'

Juan Carranza escribió:
guardia de proa con mal tiempo.



¿Con mal tiempo? ¡No! de guardia de proa por debajo del paralelo 55º de latitud Sur los meses de julio a septiembre.


¡Eso es un castigo! y sin latigazos.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


02 Abr 2012 09:54
Perfil Email WWW
Teniente de Navío
Teniente de Navío
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Feb 2012 11:36
Mensajes: 1907
Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Estimado Ensenada:

Tomo buena nota, y en cuanto atravesemos los 55º de latitud sur, me pongo a cumplir penitencia.

Un saludo,

Juan de Carranza

_________________
Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material.
Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015.
Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.-
Ni se dará cuartel, ni se pedirá


02 Abr 2012 10:26
Perfil Email
Sargento
Sargento
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Feb 2012 05:11
Mensajes: 42
Nuevo mensaje Re:
eusebio escribió:
Todos o casi, conoceis lo que era la Armada de Barlovento, la del Mar Oceano, la de la Guardia...

¿Sabe alguien cuándo desapareció la Armada de Barlovento? Gracias y saludos!

_________________
Hay dos clases de hombres: quienes hacen la historia y quienes la padecen.

Camilo José Cela


02 Abr 2012 10:57
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
'

La Armada de Barlovento, fue un quita y pon.


Se organizó y desorganizó en muchas ocasiones, es un verdadero laberinto su existencia.


Hay un compañero en el foro, que puede (digo, puede, porque está muy ocupado con otros problemas y últimamente no entra mucho) te podrá explicar mejor su trayectoria.


Un cordial saludo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


02 Abr 2012 11:09
Perfil Email WWW
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17421
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Más bien mi querido Intendente, los 40º latitud Sur, los 40º Rugientes.


En realidad son entre los 50º y 40º Sur, o el Paso de Drake......que si no pasas entre borrasaca y borrasca, reza lo que sepas y quieras.


Un saludo

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


02 Abr 2012 15:58
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
'

Amigo Sotacomitre.


Si no me falla la memoria, el estrecho de Magallanes esta en 53º Sur, así que aún queda un trozo para llegar a Hornos y el 60º está justo en el centro del paso del Lord Drake.


Por eso he dado los 55º (aproximadamente) para doblar el Hornos, que ya se va arreglaito.


Los 40º son en el estrecho (no se que) de Australia y la isla de Tasmania.


Revise V. E. las cartas de marear, que me da que algo se le ha "escapado"


Un brazo, digo, un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


02 Abr 2012 17:15
Perfil Email WWW
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17421
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Mi apreciado Intendente Ensenada, ni por asomo se me ha ocurrido enmendarle la plana, an-ge1 solo ampliar, concretamente me he referido en general a las latitudes de 40º Sur, las conocidas por los marinos de la gloriosa época de vela como los Cuarenta Rugientes, en realidad, como ya dije anteriormente entre los 40º al 50º de latitud Sur, (los 60º S lo incluyo en lo del Paso del Drake) que es la parte del mundo donde más viento se produce y no concretamente <ligeras brisas> y que fueron muy utilizadas en la famosa carreras de los Clipers.


Los 50º de latitud sur son conocidos como los Aulladores 50 y los 60º de latitud sur son conocidos como los Bramadores 60


Resumiendo entre los paralelos de 40º S al 60º S


Todo esto producido por la fuerza de Colioris (según los entendidos en la materia, yo no desde luego) en los mares australes en dirección del Oeste hacia el Este.


El paso Drake en honor de un pirata que llego a Lord, también conocido como Mar de Hoces ( pero menos) es la zona de mar que separa América del Sur de la Antártida, entre el cabo de Hornos en Chile y las islas Shetland del Sur en la Antártida.


Sus mares son una fabrica de vientos, son las más tormentosas del mundo, siendo lo normal fuerza 8 en la escala de Beaufort, o sea vientos entre 35 a 40 nudos lo que se traduce a temporal, eso cuando hace bueno, llegando a fuerza 11 con vientos de 56 a 63 nudos dando temporal muy duro. Un amigo y compañero de la Escuela de Náutica de Barcelona, actualmente C.F. de la R.N., fue en el primer viaje español a la Antártida en el remolcador Las Palmas siendo en esa época Alférez de Fragata como jefe del grupo de buceadores de la expedición, a la segunda ocasión pudieron cruzar, pero entre borrasca y borrasca (fuerza 11).


No he puesto en duda lo dicho por mi Intendente General que se que es un experto nauta , solo he ampliado algo más las zonas de mal tiempo permanente, para quien tenga que ser castigado de guardia en proa. g-ris1


He repasado las cartas de marear y los derroteros siguiedo la recomendación de mi Intendente, por lo que creo que he hecho bien los deberes. yo-dig1


Un ab-zo5

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


02 Abr 2012 21:47
Perfil Email
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Jul 2009 22:37
Mensajes: 5298
Ubicación: Ciudad de la Santísima Trinidad y puerto de Santa María del Buen Ayre. 1580
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Si desean sus señorias los llevo a dar unas vueltecillas, que en esta época del año se empieza a poner interesante Son-ris1

https://youtu.be/Nf7FddPO5QM

_________________
Secretario Construcciones del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Infanta María Teresa R. O. del 28 de febrero de 2011.
...AL FUEGO !!! Brigadier don Cayetano Valdés


03 Abr 2012 00:53
Perfil Email YIM
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
'

Amigo Sotacomitre


Es que, no se porque será, pero cuando se castiga a "alguien" o se hace bien o no sirve de escarmiento.


De ahí que que bajar esos 20º más, y que se supiese lo que realmente ocurre allí. No era otra mi intención.


Hay que tener en cuenta (por lo leído de experiencias en la Antártida), que como dice el amigo patrongabriel, ahora comienza a ser interesante y nada que decir dentro de tres o cuatro meses, cuando en el sexto continente las turbulencias entre los 75º y 85º los vientos alcanzan la "baja" velocidad de 300 Kph. eso sumando una temperatura ambiente de -50º, lo que obviamente hace imposible la vida a cualquier ser vivo en la tierra.


En fin, cosas de la naturaleza en su esencia más pura Y sino, que se lo pregunte a la fragata Resolución al regresar a España después del bombardeo del Callao, que justo un golpe de mar le desencajó el timón al doblar el cabo de Hornos (no se porque le pusieron ese nombre, ya que es todo lo contrario ¡de Horno nada!) y se perdió en la mar, quedando sin gobierno con un duro temporal, y como serían los contramaestres y carpinteros, que fabricaron una espadilla y con ella llegaron a Malvinas a su puerto Soledad, donde ya por estar fondeados y algo más tranquilos construyeron un timón nuevo con los materiales de a bordo, lo volvieron a fijar en su sitio y al llegar a Cádiz, fue desmontado para comprobar si era necesario hacer uno nuevo, pero al examinarlo los ingenieros, solo se decidió reforzarlo con tres tiras de hierro y vuelto a poner en su sitio, era más perfecto que el que llevaba de construcción y mejor compensado. ¿Para reír o para llorar? a gusto del lector. Y estamos en 1866-67.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


03 Abr 2012 10:14
Perfil Email WWW
Capitán de Navío
Capitán de Navío

Registrado: 06 Sep 2009 00:34
Mensajes: 909
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Personalmente prefiero los 40º Norte, a ser posible 1.50 este, con bonancibles vientos de levante y una copita de Xoriguer br-i4

_________________
Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.


03 Abr 2012 11:44
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
'

Amigo seper


¿No queras decir en 39º N. a 1,50 E.? Si es así estarías en Ibiza.


Si es en el 40º, estás en plena corriente del Ebro, con una fuerte deriva al SSE., si te dejas llevar igual vuelves a Ibiza o a Mallorca o pasas entre ellas e igual apareces en Sicilia.


De todas formas en esas aguas no es un castigo estar, es una bendición, sobre todo mediado junio hasta mediados de septiembre.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


03 Abr 2012 12:06
Perfil Email WWW
Capitán de Navío
Capitán de Navío

Registrado: 06 Sep 2009 00:34
Mensajes: 909
Nuevo mensaje Re: Voces poco usadas en la actualidad
Ensenada escribió:
'¿No queras decir en 39º N?


Si Ensenada, efectivamente un poco más al sur. Debe ser el Xoriguer...

_________________
Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.


03 Abr 2012 12:21
Perfil Email
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 36 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Licencia de Creative Commons
foro.todoavante.es by Todoavante is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial 3.0 Unported License.
Based on a work at foro.todoavante.es.
Permissions beyond the scope of this license may be available at creativecommons.org.

Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com