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 Factores en la construcción de la Historia 
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Me parece recordar que Cajal no habla una palabra en sus memorias sobre su pertenencia, ni creo hay un escrito suyo en que hable de esa organización.

Parece ser que la masonería fue en un gran aspecto la red social de una época en la que gente aburrida buscaba un cauce de socialización. Una especie de club de Snob.

Sin embargo está por investigarse si por encima de todos esos que pudiéramos llamar tontos útiles, había una organización de más alto calado e influencia, y si la había, quienes manejaban los hilos, dictaban las directrices, y que clase de fines reales perseguían.

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07 Mar 2019 00:49
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
'

Bueno, aquí en Valencia esta la Luis Vives, conozco a algunos que pertenecen a ella, es por el rito antiguo escoces, y como es natural, ninguno de ellos es precisamente tonto.


Los hay de todas las profesiones, ahora bien, como actúan y que hacen y para que sirve, no lo tengo muy claro, pero algo si tengo mucho más claro, tocan todos los palos del poder en mayor o menor medida y si eres de ellos no hay problema en encontrar trabajo, casa, colegio para tus hijos, etc. etc. por ejemplo.


Un saludo.
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07 Mar 2019 12:55
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
espaldar escribió:
Me parece recordar que Cajal no habla una palabra en sus memorias sobre su pertenencia, ni creo hay un escrito suyo en que hable de esa organización.


José A. Ferrer Benimeli, de la Universidad de Zaragoza, nos dice en su trabajo “El Dr. Simarro y la masonería”:

“Las referencias que Ramón y Cajal hace de Simarro son numerosas; pero esta compenetración profesional entre ambos médicos tenía además otra connotación extraprofesional, no demasiado conocida. Y es que ambos eran masones. Cuando Ramón y Cajal se traslada a Madrid, en 1877, con motivo de la realización de los ejercicios del grado de doctor, ya era masón, pues D. Santiago había ingresado en la masonería, a los 25 años de edad, en los primeros meses de 1877, en la logia zaragozana «Caballeros de la Noche n.O», dependiente del Grande Oriente Lusitano Unido. Tenía dentro de la logia el número de orden 96. Adoptó el nombre simbólico de «Averroes».

Al regresar de nuevo a Zaragoza debió de seguir frecuentando la logia, pues en el cuadro lógico de 1878 aparece ya con el grado 2.° o de compañero. A partir de este momento la logia experimenta una grave crisis interna y se pierde la pista masónica de Ramón y Cajal, del que no sabemos -dada la escasa documentación masónica de la época que se ha conservado- si en Madrid continuó frecuentando las logias, como lo había hecho en Zaragoza."

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07 Mar 2019 14:04
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Cada vez se reconoce más la importancia intrínseca de las redes sociales, solo por el hecho de serlo, sin entrar a considerar sus objetivos, pues pueden beneficiar aun a miembros que no comparten dichos objetivos. Precisamente por ello se mezclan miembros de las dos clases, los que los comparten y los que no lo hacen.

Un abrazo

P.S. En 1877 aún no existía el Barça, ni el Madrid, ni ...., con los cuales el ser humano moderno tiene posibilidad de satisfacer su instinto de necesidad de pertenencia a un grupo g-ris1

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07 Mar 2019 18:58
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
bemaro escribió:
espaldar escribió:
Me parece recordar que Cajal no habla una palabra en sus memorias sobre su pertenencia, ni creo hay un escrito suyo en que hable de esa organización.


José A. Ferrer Benimeli, de la Universidad de Zaragoza, nos dice en su trabajo “El Dr. Simarro y la masonería”:

“Las referencias que Ramón y Cajal hace de Simarro son numerosas; pero esta compenetración profesional entre ambos médicos tenía además otra connotación extraprofesional, no demasiado conocida. Y es que ambos eran masones. Cuando Ramón y Cajal se traslada a Madrid, en 1877, con motivo de la realización de los ejercicios del grado de doctor, ya era masón, pues D. Santiago había ingresado en la masonería, a los 25 años de edad, en los primeros meses de 1877, en la logia zaragozana «Caballeros de la Noche n.O», dependiente del Grande Oriente Lusitano Unido. Tenía dentro de la logia el número de orden 96. Adoptó el nombre simbólico de «Averroes».

Al regresar de nuevo a Zaragoza debió de seguir frecuentando la logia, pues en el cuadro lógico de 1878 aparece ya con el grado 2.° o de compañero. A partir de este momento la logia experimenta una grave crisis interna y se pierde la pista masónica de Ramón y Cajal, del que no sabemos -dada la escasa documentación masónica de la época que se ha conservado- si en Madrid continuó frecuentando las logias, como lo había hecho en Zaragoza."


En efecto, existe esa referencia, pero no tenemos ninguna alusión del propio Cajal, y muchas veces el silencio es elocuente. En teoría, al ser una organización medio secreta, es lógico no lo propale a los cuatro vientos, pero perdemos el propio juicio y experiencia que pudiera emitir el propio Cajal.

Pero yo creo que hay una masonería pequeña, de andar por casa, y otra masonería que va más allá del grado 33, y esto es importante, porque hay una foto histórica de Truman retratado con ese grado, pero la pregunta del millón es:¿mandaba Truman en la masonería, o como buen currito, recibía las oportunas órdenes de la misma?

Con el análisis de la Historia en la mano, es muy probable que lo segundo.

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07 Mar 2019 22:29
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
'

Por lo que yo se, los 33 a su vez se reúnen de vez en cuando y se organizan, dependiendo del tema y la cercanía al problema, sólo un 33 toma cartas en el asunto. Pero a su vez estos no son tan fáciles de saber quienes son, los de abajo si puedes tropezarte con alguno, pero los bis, eso ya es otra cosa.


El caso de Truman y de otros jefes de estado o de gobierno, puede ser un un numero representativo no ejecutivo. A forma de medalla.


Un saludo.
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08 Mar 2019 11:44
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
A ver, los grados de la francmasonería son grados rituales, y a veces, como el 33, honoríficos.

Las logias, suelen organizarse según una estructura geográfico- política. Las logias locales tienen como máxima autoridad al Venerable Maestro, y una determinada cantidad de estas logias locales tienen una pertenencia orgánica a una mayor, Logia Mayor o Gran Oriente, que generalmente se sitúa a la cabeza de una determinada Región, Estado, o Nación, de conformación política, y a cuyo frente y mando está el Gran Maestre.

Estas Grandes Logias son independientes las unas de las otras, teniendo jurisdicción propia. Sin embargo existen contacto entre ellas, si hay afinidad general de intereses, para determinar políticas comunes a seguir.

El caso particular de Truman, sobre todo en relación a su gran decisión de lanzar la bomba atómica, pienso que, en la decisión privaron ante todo intereses político-militares de EEUU, pero que al tiempo, hubo una connivencia con las "sociedades secretas" o Grandes Orientes de las naciones aliadas, que apoyaron la acción, como igualmente la política internacional de la potsguerra.

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08 Mar 2019 13:56
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Un país no es una unidad de intereses, sino una estratificación social con unas élites dirigentes. La acción de esas élites puede ir incluso en contra de sus propios compatriotas, aunque a ese alto nivel de élites no hay patria, sino meros intereses.

La cuestión, lo estamos viendo ahora, es que los políticos realmente no mandan, salvo menudencias locales, y las grandes imposiciones ideológicas vienen de fuera..imposiciones por las que hemos visto en poco más de un par de generaciones derrumbarse toda una concepción eticomoral milenaria.

La buena noticia de los que ganan las elecciones viene contrapesada por la mala noticia de que la política va a ser exactamente la misma.

Si los políticos no mandan, y hace tiempo que no mandan, ¿quiénes mandan realmente?

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09 Mar 2019 04:42
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Decía Quevedo: "Poderoso caballero es Don Dinero". g-ris1

Incluso en las revueltas populares de la historia, los hilos estaban manejados por un élite oculta. Estos intereses, que son sobre todo económicos, suelen ser camaleónicos, de manera que, al final, suelen subvertir en su beneficio cualquier movimiento progresista, manejando desde bambalinas, los hilos del poder.

Pero si queremos profundizar hasta las raíces más profundas, el culpable se encuentra en la negatividad del hombre. Busquemos entre los siete pecados capitales, y veremos que, cuando gentes con esas afinidades de intereses se reunen, no tienen escrúpulos a la hora de apoderarse del Mundo.

Los religiosos dirían que es el Diablo, en su encarnizada y eterna lucha entre el bien y el mal.

Hay sin embargo movimientos revolucionarios y pacíficos, promovidos por personas débiles, pero de gran altura moral, como Mahatma Gandhi, capaces de concienciar a toda la humanidad. Un ángel vencedor. Pero solo en apariencia, pues al final quienes toman las riendas son los de siempre.

Pero vaya, eso es lo que hay. Solo una cosa es segura: la lucha, que parece que es eterna.

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09 Mar 2019 13:01
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Lo de los pecados capitales tiene su miga, y sorprendentemente es de rabiosa actualidad.

En el Museo Nacional de Escultura mi compañero L.C Herrero Prieto pronuncia la conferencia "Los pecados capitales como indicadores del bienestar. Una interpretación económica".

Palacio de Villena, 15 de marzo, 20 h, en el marco de la exposición temporal "El diablo tal vez, el mundo de los Brueghel".

Un abrazo

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09 Mar 2019 14:04
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Ja, ja. ¿Ya nos hará un resumen al respecto de la conferencia amigo gcoenders?

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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
A la conferencia no asistiré, pero conozco el articulo científico en el cual se basa, publicado en la revista de primerísimo nivel Social Indicators Research. El artículo plantea que los déficit en los indicadores sociales recuerdan a los pecados capitales, por ejemplo el abandono escolar y la pereza, las desigualdades y la avaricia, la criminalidad contra personas, suicidios y accidentes de tráfico y la ira, la criminalidad contra las cosas y la envidia, degradación ambiental y sobregeneración de residuos y la gula.

Un abrazo

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11 Mar 2019 07:21
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Efectivamente, tal cual. Eso nos indica cual es el origen intrínseco de muchas de las desgraciadas circunstancias que vivimos.

Contra eso, la política inventa multitud de terapias cuyos resultados palían, o tratan de invertir infructuosamente los acontecimientos, pues estos vuelven siempre, quizá disfrazados de otra cosa.

Por tanto, mejor nos iría, si de manera individual, intentamos transformar nuestros vicios en virtudes, lo que al final redundará en una sociedad mejor.

Pero claro, como aquí juega la educación, las circunstancias, la inclinación, y la conciencia de cada individuo, y su libertad de acción, pues la sociedad creada: a aguantar o gozar de la tempestad, o de la calma, cuando toque. Imagen

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11 Mar 2019 12:28
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
La inclinación, la conciencia y la libertad es lo que al final determina que lo que muchos para limpiar su conciencia llaman "el sistema" no es otra cosa que la suma de las inclinaciones, conciencias y ejercicio de libertades de todos.

Al final, pues, en lo que puede incidirse y en lo que hay que hacerlo, es lo que Vd. dice: educación.

Un abrazo

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11 Mar 2019 12:46
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Mis preguntas son, como no lo tengo claro.

¿Sí ejerciendo la libertad de todos en opinión en historia?

¿En Historia donde está la verdad…..?

¿Entonces lo apropiado por parte de cada uno, es agenciarse por sus medios, la búsqueda de la verdad en diferentes fuentes y sacar sus propias conclusiones, y ser neutro ante la libertad de opinión de los que cada uno arrima el ascua de su sardina?

Ejemplo: (sin mala intención y sin ánimo de provocar, ya que son hechos registrados).

Petronila de Aragón contrae nupcias en Agosto de 1150 en Lérida con Ramón Berenguer IV Conde de Barcelona.

Previamente a esta boda en 1137 (un año después del nacimiento de Petronila 29 de Junio de 1136), en Barbastro se firman y acuerdan las capitulaciones matrimoniales de la pareja, regulando la potestas regia, con el Conde de Barcelona, Ramón Berenguer IV, donde quedarían unificados el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona.

Dichas condiciones las puso Ramiro II (el Monje padre de Petronila), siendo aceptadas por Ramón Berenguer IV, con el objeto de solucionar los problemas de sucesión en el Reino de Aragón.

La fuente es el Archivo de la Corona de Aragón, sito en Barcelona, en dicho archivo, se conserva el documento original del año 1137, con fecha en Zaragoza el 11 de noviembre de 1137, donde se considera el inicio de la Corona de Aragón.

El hijo de los dos, Alfonso II de Aragón fue Rey de Aragón y Conde de Barcelona.

Heráldicamente hablando, el Emperador o el Rey que otorgan dichos títulos están por encima cronológicamente de: Duque, Marqués, Conde, Vizconde, Barón y Señor.

Entendiendo lo que es <libertad de expresión>, en la libertad de opiniones en historia, conociendo que 2 + 2 = 4, no me cuadra eso de <Corona Catalano-Aragonesa> y otras muchas más verdades comprobadas.

Por lo que deduzco que se engaña, omite, miente, y manipula a los ciudadanos en beneficio de unos o de otros.

¿Y a qué educación se refire su Señoría, la académica o la de urbanidad?, pues si es la académica quitadas las ciencias en que no se puede mentir, el resto totalmente engañosa y si es la otra como docente ni le cuento, la conoce perfectamente.

Un saludo

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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Estimado Sotacómitre, me refería a educación en el sentido más amplio posible, incluyendo por supuesto los que Vd. menciona, educación histórica, por supuesto, de urbanidad también, de ciudadanía, de humanismo, de ética, y de culturas política y científica, etc.

Dado que la educación, como todo en esta vida, es manipulable, probablemente la pluralidad y disponibilidad de fuentes de información diversas y de calidad es el único antídoto contra lo que Vd. menciona. Y como también dice, estoy en el ajo y ciertamente mi profesión docente implica una gran responsabilidad.

Un abrazo

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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Estimado Gcoenders, aclarado del todo perfectamente, ahora tengo menos líos en mí mollera, muchas gracias.

Un saludo

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12 Mar 2019 19:39
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
La educación iba a solucionar los problemas del mundo. Estudiaron y descubrieron y fabricaron la bomba atómica.

Con los años, uno termina estando de vuelta de todo. Hasta de la llamada educación.

Verdad e historia suele ser como la nieve caliente. Un oximoron

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12 Mar 2019 19:47
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
g-ris1 No había pensado que la verdad en la historia es como el oxímoron de <nieve caliente u otro>, muy bueno Señoría

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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Me pareció una idea feliz lo de los indicadores y pecados, solo que yo tomé al revés los términos:

Más riqueza general, más envidia, más pereza, si papa paga los gastos, más dinero, más restaurante de copetín, más gula y más gordura. Sobra dinero, despedida de soltero con stripers, más lujuria, y si nos rayan el Mercedes nuevo más ira.

Los pobres no pueden permitirse el lujo de tener pecados.

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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Estimado Espaldar. Lo que ocurrió a mi entender con la bomba es que la educación científica avanzó más rápido que la humanista. Almenos es lo que habría opinado el Nemo de Verne. Más de esto veremos con la genómica, por ejemplo.

P.S. Me gustan mucho sus pecados al revés.

Un abrazo

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12 Mar 2019 20:55
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Pues si hablamos de oximorones…. g-ris1

Yo estaba harto de la diligente pereza de Rajoy de no actuar. Como de la ira paciente del españolismo catalán o de la humilde soberbia del nacionalismo.

Harto también de la casta lujuria de la sacrosanta libertad de expresión.

Sorprendido por la moralina social de la caritativa envidia que te incita a superarte, o de la generosa avaricia de ascender para mejor servir.

Y como todo es elegancia y refinamiento, pues es cosa de admirar la templada gula del sibarita.

Pecados capitales y virtudes cardinales, absurdamente complementarias, y no contrapuestas como manda el catecismo.

Y es que, contra la ley, hasta el más tonto hace relojes.

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13 Mar 2019 13:27
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
'

bemaro escribió:
Y es que, contra la ley, hasta el más tonto hace relojes.



Y lo peor es que gracias a la buena educación impartida en los últimos 40 años, encima a algunos le funciona el reloj. O se compra un Rolex para no desentonar con sus congéneres de partido. Véase también sindicatos y otras lindezas elegidas por el pueblo.


Nos quejamos porque queremos, nunca habían estado tan pocos viviendo tan bien de los demás. Más lo que "chupan" en Andorra y Gibraltar.


Un saludo.
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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Muy bueno, estimados Bemaro y Ensenada. Lo que pasa es que el diablo, como el pecado, espera en cualquier rincón la ocasión de sembrar la tentación. Si está en los sindicatos, también está en la otra parte. Hoy se ha publicado que en determinadas empresas un directivo gana como quinientos empleados, y no de los más bajos. Si resulta que la caja no cuadra, echan a los quinientos, claro, no al principal responsable que es el uno.

Según la teología, soberbia, el peor pecado capital que resume y provoca los otros seis, pues quiere decir que uno se cree más importante que su prójimo.

Si contamos aquí y allá cada vez me parece más que no son tan pocos.

Firmado, un "ateo con estudios".

Un abrazo.

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Nuevo mensaje Re: Factores en la construcción de la Historia
Sotacomitre escribió:
... como no lo tengo claro.
Petronila de Aragón contrae nupcias en Agosto de 1150 en Lérida con Ramón Berenguer IV Conde de Barcelona.
... donde quedarían unificados el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona.


Amigo Sotacomitre, en la historia, hay dos verdades: la que cada uno cuenta, y la objetivamente real.

Como veo que sigue con sus dudas sobre la legitimidad histórica de la corona “Catalano-Aragonesa”, voy a ilustrarle con la cruel verdad.

En tiempos, había una tierra de condados llamada Cataluña, y cansados de disputar entre ellos, los condes pensaros que sería bueno hacer de ella un reino.

Pero hete aquí, que la casualidad hizo, que por allí coincidiera el paso estacionario del mago Merlín en uno de sus viajes astrales. Y conociendo el mago las perniciosas costumbres de los condes, en abuso de la “ley de pernada”, y otras muchas igual de detestables, vino a sentenciarles: “No seréis reino nunca jamás”, añadiendo: “y por eso desde ahora, este se llamará el país de Nunca Jamás”. Y así fue.

Al cabo de los años, volvieron a reunirse los condes, y después de mucho cavilar, se dijeron: ¿Si no podemos ser un reino, por qué no lo robamos?

Aceptada la brillante idea, y dado que en las redes sociales aparecía como casadera la princesa heredera del reino de Aragón, pues casaron al Ramón Berenguer con la Petronila. El matrimonio, con toda su potestad real, se trasladó a vivir a Barcelona en un exclusivo palacio de Pedralbes, y así la corona pasó a llamarse “Nunca Jamás- Aragonesa”.

Claro que, los aragoneses, cuando se les aclararon las ideas por debajo de la boina, o del cachirulo, se dijeron: “leñe, aquí hay algo raro, raro”. Y protestaron.

En consecuencia, reunida la corte con sus sesudos consejeros, acordaron volver a denominar a los condados, como antiguamente: Cataluña. De esta manera el reino pasaba a llamarse “Catalano-Aragonés”, a lo cual, los aragoneses ya dijeron: “bueno, pues vale.”

Lo que no sabían los buenazos de los aragoneses es que los catalanes, para sí, a la denominación del reino, le introducían una coma, quedando: “reino Catalá, no Aragonés”.

Así, festejando en lo alto de Monjuit con una gran escalibada, los catalanes y la nueva corona “catalano-Aragonesa”, celebraron que, de una tacada: contentaron a los aragoneses, se apropiaron de su reino, y se rieron de las venerables barbas del mago Merlín.

Y es que, para todo hay que valer.

Nota: dudo de si esto lo he subido con la ironía en on, o en of. g-ris1

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3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


13 Mar 2019 19:48
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com