Pues no, en la piel de toro, no se efectuaron las cazas de brujas del resto de Europa, aqui habia un procediemiento administrativo que "garantizaba" los derechos de los acusados.
Tenemos asi al inquisidor Alonso de Salazar y Fría muy critico con los supuestos actos de brujeria y que aplico la razon la ciencia ante la tonteria de los que creian en brujas, creando escuela.

Sobre la diferencia entre los campos ingleses y los españoles ya se debatio en el temade Cuba, quedando claro las diferencias a favor nuestro.

El trafico de esclavos fue abolido en GB porser mas rentable usar mano de obra asalariada que esclava, la asalariada con sueldos de miseria trabajaban de sol a sol y si se ponian enfermos, pues se cogia a otro, mientras que el esclavo es una inversion que se debe amortizar, y que sale caro.
Asi que menos humanismo britanico.

La excusa de la salvacion de los bienes expoliados es tan delgada que una brisa la hecha por los suelos.

Y en al guerra el inglestampoco es buen aliado, eh?

Y en las obras inutiles al mundo tambien nos superan, con creces.

¿Esa respuesta inglesa, Eusebio?

Por un mensaje mío siete andanadas!!!

¿No se te habrá pegado algo de los britones por un casual?

Creo que en el caso de Britis Museum (Britis no se escribe así, pero que se fastidie el Seispir) el argumento es fuerte.

Sin los ingleses, muchos tesoros egipcios estarían ahora en villas y salones particulares, vendidos por los egipcios.

Y no es así gracias a ellos.

¿Qué hicieron con el Partenon los griegos? averiguar su coeficiente aerodinámico y su grado de dispersión y fragmentabilidad.

Muchos papiros de valor incalculable por ser los primeros textos históricos de alguna ciencia, fueron comprados por guiris ingleses en los mercadillos de El Cairo. Algunos incompletos, pues ya habían vendido una parte como en retal.

Lo que te escuece es que chulearon a tu emperador (que nunca robó nada a nadie que no fuese español o lo pareciese) la piedra Roseta!

Acabáramos

First of all, el partenon, templo, fue dañado por los turcos, no los helenos, pero aun eso es comprehensible dentro una guerra.

Lo que duele es comprobar como los britisssh destruyeron parte del edificio para ser vendido por un tal "lord" embajador brtianico, que soborno a los soldados turcos, que con los medios de fortuna arrancaron partes del edifcio, destruyendo otras, para luego dicho energumeno enoblecido, vender lo robado al museo con mayor botin saqueado del 3 planeta del sistema solar.

Pero aun atentiendo a la falsa logica de la proteccion de piezas, hoy dia, que problema tiene ese almacen de objetos robados en devolver a sus legitimos dueños los bienes expoliados?

Y no me escuece que Napoleon...en esa epoca no era mi emperador.
Le petit cabron no es santo de mi devocio, aunque se le ha de reconocer sus meritos de europeo...

En realidad, tampoco fueron ellos los culpables. En el siglo XVII lo habían convertido en polvorín. El polvorín estalló por un accidente, ...y el Partenon se dispersó por toda la Acrópolis y alrededores.


Y aquí, perdonen mi intromisión.
Hace años, visité el "But du lion", esa colina artificial, monumento a Waterloo.
Al pie hay un hotel con el siguiente título: "Hôtel de l'empereur" "Les cambrons". Leído en mal francés (o francés hispanizado), no se podía evitar el chiste fácil.

Si yo fuera inglés, tendría en un pedestal a Nelson, Wellington e incluso a Enrique VIII.

Si fuera (o fuese) francés sentiría análogo aprecio por Napoleón y haciendo un esfuerzo hasta por Murat (y no digo nada del ínclito Valéry Giscard d'Estaing )

ironía en ON

Pero ¡ ah ! soy un español lleno de defectos y rencoroso así que cuando pienso en ellos me viene a la mente una mezcla de pig y cochón.

ironía en OFF

Todo ello sin ánimo de molestar

un saludo

Antonio

Cuidado que VGE tiene clarososcuros muy oscuros, Bokasa, los aviones que olian el petroleo...

Bien, como con le compañero medico estamos otra vez debatiento, y para no distraer el tema, sera posible por parte de Zeus, todopoderoso, fuerza unica, no hay un sonido, ni una voz, ni un ruido, ni un oráculo que escape al oído de Zeus todopoderoso, en cuya mano derecha extendida, sostiene ya sea un águila, puesto que domina sobre los dioses que se desplazan por el aire como el águila sobre los pájaros de las alturas, ya sea una victoria, porque él mismo lo ha vencido todo...
seria posible crear un tema y verter lo ya escrito en el?

Un titulo seria "los beneficos que los britanicos han dado al mundo" ?
Ya estoy preparando holocaustos en su honor.

Ante tales plegarias no creo que Zeus mire para otro lado, aunque ya se sabe que cuando los dioses quieren perder a los hombres, les conceden lo que les piden.

un saludo

Antonio

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Solo preguntar si está todo aquí.


No es un tema de filosofía de la guerra, pero como con nuestros "a-liados" de siempre, el tema da para filosofar, pues aquí lo he traído.


Amigo eusebio. Sus comentarios son órdenes para mi, aunque en ello me lleve la vida.


Un abrazo.
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Percibe tu agusta nariz los olores de los sacrificios que en tu nombre que ya he ordenado ejecutar? Bastan los 4 bueyes?

(tambien se podria incluir algo del submarinoportaaviones japones?)

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Sobre los bueyes no se yo.


Pero el pollo de ayer estaba muy bueno.


Gracias.


Un abrazo.

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buenos días...., interesante tema de debate sin duda..

en mi humilde opinión, hay asuntos que nos diferencian tanto culturalmente como socialmente de los ingleses, uno de ellos es su falta de principios y caballerosidad, un barco inglés en altamar se servía de todo tipo de estratagemas con el pabellón, para manejar el posible combate a su conveniencia e interés, Si están tan orgullosos de su bandera y nación ¿por que hacían esto?, falta de caballerosidad?, falta de orgullo nacional? en mi opinión no, para los ingleses la guerra siempre ha sido un negocio, los principios no importan, los resultados si, el fin justifica los medios.

Tambíen creo que han sido buenos en marketing y comunicaciones, es cierto que los vencedores, normalmente escriben la historia, pero ellos siempre han tapado aquello que no les ha interesado (derrota de Vernón en Cartagena de I) y Han transformado la realidad de los hechos a su puro interés y criterio (Derrota Inglesa de la Armada Invencible, leyenda negra, etc etc. Ahi honestamente, han sido mejor que nosotros sin duda.

como Aliados en la guerra.... francamente malos amigos, recordar cuando apoyaban la mal pertrecha Real Armada en la lucha contra el Francés allá por los años 1810 y nos hacían la cama en las colonias ayudando a todas aquellas que estaban dispuestas a levantar sus armas en contra de la corona con el objetivo de independizarse, suministrándoles pertrechos y cobertura con sus fragatas, esto nunca lo hubiera hecho un español, o al menos tan descaradamente, ahí en mi humilde opinión les hemos ganado siempre, por que nosotros tenemos principios, ellos solo tienen negocio.

Pienso que hago un flaco favor a mi país, si cuando analizo la historia, no expongo claramente mi verdad, sino lo que me hubiese gustado que ocurriese de verdad.

En ese sentido, España es un país con principios en algunos de sus miembros, pero con ratas de cloaca transformadas en otros cuantos miembros.

En 1930 Ortega en un discurso dice que los últimos 60 años de la historia española son para vomitarlos.

Ortega se queda corto, cortísimo.

Esos altos principios españoles brillan por su ausencia en bastantes ocasiones de la historia de España. En honor a la verdad, es siempre la parte llana del pueblo la que enarbola los mejores y más altos principios, y la parte más destacada de la sociedad la que hace traición a España. Esto no es una frase. Podemos verlo y repasarlo en muchos momentos de la historia, y lo que es más lamentable, en el momento actual, un momento de traición de instituciones e individuos a un pasado al cual lo deben todo.


Y como hago un favor a mi país, exponiendo esto y haciendo ver esto donde ha ocurrido, pienso seguir dando caña aunque me quede solo.

Solo que afortunadamente este es un foro de personas con las más altas virtudes españolas, de las de verdad.

Y aquí, afortunadamente, no nos encontramos solos.

Un saludo

Napoleón I el Europeo.

Con una idea muy europea de quedarse con todo y repartir las prebendas entre su familia y allegados.

Con una idea muy europea (aunque parezca de sangre corsa) de expoliar España y llevarse múltiples riquezas materiales y culturales a Francia. Total, como todo es Europa…

De llevarse hasta la espada de un rey francés que entregó prisionero a un monarca español. Lo que el rey francés entregó, Napoleón I el Europeo lo robó limpiamente.

Con una idea muy europea de saber lo que nos convenía a nosotros, salvajes paletos atrasados, e imponernos al bestia de las caballerizas de Murat y a su hermano José (mejor que Fernadndo VII no era excusa, en aquella época para ser mejor que Fernando VII no hacía falta hacer ejercicios espirituales)

Napoleón I el Europeo acabó sus días rodeado de lujos mientras que millones de muertos por su obra se pudrían en los campos de Europa.

Napoleón I el Europeo, admirado de muchos franceses, que nunca he comprendido como se alegran de sus conquistas al tiempo que denostan la ocupación de Hitler. Si era lo mismo, una idea europea….

Napoleón I el Europeo, un sinvergüenza de siete leguas que hizo mayor mal a España que los ingleses en toda su historia.

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Amigo espaldar.


¡No estas solo!


La actual reina de España, se deleita oyendo sonar unos instrumentos por los mejores instrumentistas, que son cuatro Estradivarius, un violín bajo, otro agudo, un violonchelo y otro que no se lo que es, esos los puede disfrutar la reina, primero por un rey llamado Carlos III los encargo al famoso fabricante, fueron robados por los napoleónicos y comprados por el Estado Español en una subasta por los años 60 del siglo pasado.


Lo peor es que falta uno, pues don Carlos III compró cinco, pero como su lateral está esculpido en marfil con bellas figuras, es imposible enseñarlo sin que salte la alarma, pero alguien el algún lugar de la France lo tiene bajo cinco llaves.


Y de la catedral de Granada, espoliaron unas vasijas de origen chino, que estaban llenas de monedas de oro dadas como limosna durante más de trescientos años, que ni siquiera en la misma catedral saben realmente lo que había, pues no se vaciaron nunca para contar las monedas.


Y en los años 80, la Caja de Ahorros de Zaragoza, Aragón y la Rioja, compró también en subasta la estructura frontal de una casa de Zaragoza, de estilo churrigeresco y la repuso en su lugar, y así miles y miles de cosas sin importancia, ya que como tu dices todo es Europa.


Un abrazo.
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Bien, cierto es que Napoleon tiene sus pequeños defectos, como cualquiera.

Pero si pensamos en otros constructores de Europa, hasta los romanos expoliaron.

Y que no estamos orgullosos de ser hijos del imperio romano?

Que se cite a un solo poderoso que no haya sido interesado en el poder y en distribuirlo a sus familiares y demas.

J attend...

Ah y me llegaron "rumores" de cuando la ocupacion de la vencida alemania de como los britisssh expoliaban tesoros en la casas de buena familia, hasta las maderas de las paredes de casas señoriales salieron hacia GB...

Eusebio, es una pena que nosotros sufriésemos los pequeños defectos de tu excelente emperador.

En efecto, los ingleses rapiñan. Rapiñan que da gusto, vease por ejemplo la toma de Cádiz a finales del siglo XVI.

Los españoles nunca lo han hecho. Ni una escarpia tomaron de Roma cuando los sucesos del coso.

Pero, esa es la cuestión, aplicar el mismo rasero para todos.

Eso intento al menos.

Francisco Franco.

Es la respuesta que pedías a alguien que no tuvo demasiados dones con su familia en detrimento de España.

En honor a la verdad, o que se diga lo contrario si lo hubo.

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Amigo eusebio


Pues sí, es así, los romanos expoliaron las minas de oro de las Médulas, dejándolas a cero y nos copiaron la espada.


Pero también dejaron una cultura, una organización y sobre todo, dejaron algo que aquí (Ágora) defendemos a capa y espada, una Hispania unida. Eso sí, les costó casi doscientos años.


Un abrazo.
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Bien se ve que debere ser el abogado del diablo.
Pero sere de oficio.
De la wiki:
"El Código Napoleónico fue introducido en todos los nuevos Estados creados bajo el Imperio Francés. Se abolieron el feudalismo y la servidumbre y se estableció la libertad de culto (salvo en España). Le fue otorgada a cada Estado una constitución en la que se concedía el sufragio universal masculino, una declaración de derechos y la creación de un parlamento. Fue instaurado el sistema administrativo y judicial francés; las escuelas quedaron supeditadas a una administración centralizada y se amplió el sistema educativo libre de manera que cualquier ciudadano pudiera acceder a la enseñanza secundaria sin que se tuviera en cuenta su clase social o religión. Cada Estado disponía de una academia o instituto destinado a la promoción de las artes y las ciencias, al tiempo que se financiaba el trabajo de los investigadores, principalmente el de los científicos. "


" El Código de Napoleón sirve de base para las leyes de muchos países actualmente. En los países conquistados Napoleón instaura regímenes parecidos a los de la Revolución Francesa, grantiza los Derechos del Hombre y del Ciudadano."


ASi que destacaremos:
a) Libertad individual.

b) Libertad de trabajo.

c) Libertad de conciencia.

d) Laicismo del Estado.

Estipula la abolición del régimen feudal, haciendo imposible su resurrección.

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Todo eso está muy bien, si se adapta a los usos y costumbres de cada Nacion o Estado.

Y, sobre todo, si cada Nacion o Estado acepta de buen grado la introduccion de dichos cambios.

En todo caso, el feudalismo, en los comienzos del siglo diecinueve, estaba fuera de lugar, no asi en la epoca de su instauracion.

Y Napoleon, no nos engañemos, se postulaba, a si mismo y a su familia, como una nueva dinastia para toda Europa, sustituyendo, por las buenas o por las malas a las existentes en aquellos tiempos.

<<Timeo danaos et dona ferentes>>.

<<Temo a los griegos aunque vengan cargados de regalos>>

Un saludo cordial.