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 La pesca del Bou. 
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Bemaro !excelente¡. Podíamos haber hecho los dos algún reportaje por la albufera g-ris1

Un abrazo.

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Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca.
Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.

Sun Tzu. El Arte de la Guerra.


27 Sep 2013 17:36
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Amigo Martín Álvarez, me hubiera gustado. Efectivamente volver a La Albufera es un proyecto que no abandono, pues aunque subí este viejo post al foro:

viewtopic.php?f=278&t=5457&p=105263&hilit=La+Albufera#p105263

ya hace mucho, mucho tiempo, que no voy por allí y lamentablemente no siempre tengo ocasión propicia.

Esperaremos al próximo verano. g-ris1

Un abrazo.

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27 Sep 2013 20:24
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

La carretera antes toda recta, ahora llena de glorietas (rotondas)


La barraca donde se rodó Cañas y Barro ha desparecido, sigue el embarcadero.


Y no se si hay alguna otra noticia de importancia.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


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28 Sep 2013 12:07
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Añado esta magnífica fotografía de Valencia en Blanco y Negro del arrastre de los barcos desde la playa al mar:

Adjunto:
arrastre, años 20 del pasado siglo-Valencia en Blanco y Negro.jpg


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24 May 2014 10:24
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Hay que ver el poco respeto que tradicionalmente se ha tenido por algunos edificios históricos, lo cual indica una bajísima sensibilidad por la historia y sus testimonios.

Recuerdo lo acontecido con las atarazanas de Valencia, cuando fueron moneda de pago a la Hacienda Real y esta las vendió a particulares allá por el 1840. Las distintas naves fueron divididas interiormente y alquiladas por separado para diversos menesteres. Así resulta curioso que la segunda nave pudiera ser utilizada como cine en 1915. Ruina y degradación. Solo cuando el Ayuntamiento de la ciudad recompró las distintas naves por los años ochenta del siglo XX, pudo comenzar la rehabilitación y el nuevo y honroso destino del que hoy gozan.

Hoy en el Cabañal, edificios históricos como los reseñados en este foro, como son la Casa de Bous y la antigua Lonja de Pescadores, están sufriendo la misma degradación que sufrieron las Reales Atarazanas.

La Casa dels Bous propiedad de la cofradía de pescadores, la Marina Auxiliante, está alquilado a la “asociación cultural” La Fábrica del Sol cuyo objetivo era dinamizar el barrio, pero rebautizada como “Atelier dels bous” es una entidad sin licencia como local de ocio, donde se realiza venta de alcohol sin autorización, donde se dan conciertos sin estar el local insonorizado, sin cartel de aforo ni de horarios, donde se organizan despedidas de solteros con charangas incluidas y cocinado de paellas o barbacoas.

Y todo eso en un edificio sin condiciones y en ruinas.

El Consistorio valenciano quiere incluir la Casa dels bous como una de las tres sedes del futuro Museo Marítimo. ¿Lo hará antes de que la desidia la tire totalmente abajo?

Adjunto:
casa dels bous-hoy.jpg


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06 Jun 2016 17:34
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

Las Atarazanas fueron recuperadas en 1979 bajo el alcalde socialista y primero de esta democracia, Fernando Martínez Castellano comprándolas por 20 millones de la época.


Fue compañero de trabajo durante diez años (de quien esto escribe) y sobrino de don Ernesto Martínez Colomer, dueño entonces de Marcol, Lanas Aragón, Ademar, Hogar Complet y delegaciones de la primera en Madrid, Alicante y Palma de Mallorca. Permaneció nueve meses al mando por descubrirse un "arreglo" (no se si en la compra de las Atarazanas) por haber desaparecido 14 millones, fue su partido quien en un acto de honradez lo expulsó. Pero no ha vuelto a trabajar.


Estuve a su lado (o él al mío) en la misa de corpore insepulto de mi primo hermano en 2007, ambos eran socialistas.


Notas de historia personal, vividas y aquí recordadas.


No hay bibliografía.
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06 Jun 2016 18:00
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Buques, tripulación y capitales que formaron la Pesca del Bou en Valencia en 1821.

Fte. "Observaciones sobre la pesca llamada Parejas de Bou, Oficina de José Ferrer de Orga. año 1821"

Curioso documento donde además de la relación de capitanes podemos ver el número y tonelaje de las embarcaciones, cantidad y tipos de tripulantes, número de bueyes y su dedicación, y el valor pormenorizado y global de esta dedicación pesquera.


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30 Oct 2017 13:14
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

Ejemplar documento.


Mucho tendrían que pescar para ir amortizando todo el gasto de instalaciones, buques y bueyes, no es cuestión baladí ese 1.694.640 reales de vellón del coste acumulado, incluso de al parecer un faro para señalar su lugar de varada.


Todo un mundo de mar y tierra.
.

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31 Oct 2017 09:28
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Por apreciar las valoraciones del documento en euros actuales:

Un simple obrero a principios del siglo XIX cobraba 4 reales de plata diarios, o 10 reales de vellón. Por lo que podríamos estimar que aproximadamente, 1 real de vellón equivaldría de unos 2,5 a 4 euros de hoy día.

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31 Oct 2017 13:43
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

No me encuentro capacitado para dar el cambio.


Razones: El €uro ya lleva una devaluación del 30% desde su entrada en servicio.


No se si el cambio lo has hecho por el famoso 166,386, pero si España siguiera con la peseta, hoy el € estaría más o menos a 500.


Por todo ello ni con ayuda de calculadora es posible valorar un Real de vellón a la actualidad.


Un saludo.
.

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31 Oct 2017 14:05
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Amigo Ensenada, evidentemente hacer un cálculo exacto de convertibilidad entre monedas tan distintas y tiempos tan distantes, es bastante difícil.

Lo normal, en los casos en que se pretende evaluar algo de tiempos pasados, a la luz del presente, lógicamente teniendo en cuenta los distintos contextos, y de forma aproximada, es comparando el precio conocido en la moneda respectiva de cada época aplicado a la misma cosa, ya sea una docena de huevos, una rosca de pan, o el salario de un determinado sector laboral.

Como aquí el dato conocido es el salario diario de un simple obrero: 4 reales de plata, y como un real de plata equivalía a 2,5 reales de vellón, cobraría por tanto 10 reales de vellón al día.

En consecuencia podríamos estimar que dicho obrero tenía un salario mensual aproximado de: 250 reales de vellón al mes.

El mismo tipo de obrero de 2017 cobra un salario mínimo interprofesional de 707,60 euros.

Comparando, obtendríamos la siguiente equivalencia estimativa que podríamos utilizar dentro de una horquilla, en más o menos, ajustable a la mejor lógica.

1 real de vellón = 707,6/250=2,83 euros

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01 Nov 2017 12:03
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

Si cobraba 10 reales de vellón diarios por 30 días, a mi me salen 300.


Pero supongo que a eso habría que añadir la venta de los pescado, pues en esas dotaciones cobraban todos, por lo que es muy posible fuera bastante más lo que se llevaban a casa.


Además entonces no había electricidad, ni agua potable, ni electrodomésticos y otras muchas cosas, por lo que con mucho menos sueldo se podía vivir, y no cuento los impuestos de entonces a los de ahora.


Ser pescador entonces daba para mucho más que en estos momentos.

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02 Nov 2017 09:20
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Ensenada escribió:
'
Si cobraba 10 reales de vellón diarios por 30 días, a mi me salen 300.


Habían días no laborables y por tanto no retribuidos. Los sindicatos aparecieron medio siglo después. g-ris1

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02 Nov 2017 11:39
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

Cachis, se me fue la mente y no me puse en época.


Cierto.

.

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03 Nov 2017 08:53
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Mientras no inventen la nave del tiempo, ponerse en época, a veces es difícil.

De todas maneras, amigo Ensenada, nos entendemos perfectamente, puesto que de cuentas sabe usted un rato largo. V-B-1

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03 Nov 2017 11:17
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Me descubro ante vuestra erudición, a la cual apelo sin ánimo de ser oportunista, más bien de buscador de ayuda.

La cuestión que me asalta es la siguiente:
Me gustaría saber cual pudo ser el precio de un fonógrafo de los de Edison en 1896 en España, sabiendo que el precio del aparato en el Reino Unido era de algo más de 2 libras y 2 peniques, me parece. (Ver foto)
Suponiendo que el precio de venta en España fuese el equivalente al de Inglaterra, claro.
Desconozco la paridad entre Libras y Pesetas por aquel entonces.


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03 Nov 2017 18:22
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Por lo pronto, se trata de dos libras y dos chelines. La moneda inglesa no adoptó el sistema decimal hasta 1971. Como una libra eran 20 chelines, sería 2,1 libras en decimal. Seguiremos buscando.

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03 Nov 2017 22:44
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

Amigo Manuel


Bueno, eso es más fácil de calcular, pues todavía estaba en vigor el patrón oro.


Por ello una libra era exactamente igual a 25 pesetas, de ahí se desprende que sería (suponiendo que por el pago de fronteras no subiera algo más) su equivalencia seria 52'50 pesetas aproximadamente. Si no me equivoco de cabeza al hacer el cambio. O como se escribía en mi época, s.e.u.o.






Amigo bemaro, gracias por esa valoración, pero a veces la cabeza ya empieza a fallar. Por que anda que no fijarme que el tema iba a principios del XX manda melocotones.






Amigo gcoenders, a ver, una libra estaba dividida en 12 chelines y estos en 12 peniques. De ahí el no entender el cambio que das.


Un saludo.

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04 Nov 2017 09:30
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Quedo agradecido a ambos.

Ahora comprendo Ensenada la magnitud en pesetas de aquella comisión deshonesta que Don Pascual Cervera rechazara de la casa Green mientras detentaba el mando de la Comisión Naval de Londres unos años antes de lo del fonógrafo, episodio por otra parte excelentemente recogido en tu biografía de Don Pascual en este foro.

Pienso que el fonógrafo debió ser en aquel momento un artículo de lujo, y que por tanto, 55 pesetas debieron ser una cifra muy importante para la época, lo que nos da a entender también sobre la debilidad en general de la moneda hoy.

Desconozco cuanto se devaluó la peseta -grosomodo- desde 1896 a 2000.

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04 Nov 2017 10:00
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

Bueno la devaluación fue tremenda, sólo pensar que una peseta en 1900 eran 5 gramos de plata de 900 milésimas y en 2000 una de aluminio prácticamente sin valor real, que no llegaba al gramo de ese material.


La última peseta de plata la acuño la República en 1932-34, luego ya vino la "Rubia" y por último la "Blanca" mencionada, casi trasparente y sin uso real.


Para aproximarnos algo, el cambio en 1900 con el Dólar era de 5 pesetas y en la última época de la peseta allá por 1999 era de 185, mientras que en el 75 anterior el cambio era de 65.

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04 Nov 2017 10:18
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
En aquél tiempo, la paridad de la libra con la peseta estuvo sujeto a grandes variaciones, No obstante, basándonos en el el siguiente gráfico, podemos tomar la equivalencia para el año 1896 de 31 pesetas por libra.

Adjunto:
paridad pesetas-libras en 1896.jpg


Por tanto, el aparato valdría entonces en España 65,10 pts

Teniendo en cuenta que por aquel entonces un litro de aceite valía aproximadamente 0,96 pts, y hoy unos 3 euros. La apreciación actual de dicha mercancía sería alrededor de 205, 57 euros


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04 Nov 2017 10:58
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
'

Esas variaciones eran ficticias, pues iban igual al valor del Oro, por ello sube después del desastre de Cuba y baja durante la 1ª guerra Mundial.


Al mismo tiempo se dispara en el 31 al proclamarse la República, cosa natural por la incertidumbre de los mercados.


Pero al ser paridad oro hasta 1924, los cambios eran erráticos pero muy coyunturales, por ello de poca duración o periodos muy cortos del cambio oficial de 25 pesetas una libra esterlina. Como es por todos sabidos eso dependía más de Wall Street que de los propios países.


Nada nuevo bajo el Sol.
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04 Nov 2017 11:53
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Ensenada escribió:
'

Amigo gcoenders, a ver, una libra estaba dividida en 12 chelines y estos en 12 peniques. De ahí el no entender el cambio que das.


Un saludo.

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Pues yo tenia entendido 20 chelines a 12 peniques, es decir, 240 peniques la libra.

Un saludo

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Germà Coenders
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04 Nov 2017 13:56
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Si a ustedes no les importa, prefiero quedarme con la idea del gráfico de bemaro a 31 Pts. la Libra y es que en política monetaria hay mucho de especulación y menos de política, no digamos ya de ciencia.
Si eres tan amable bemaro, te agradecería alguna indicación sobre la fuente aunque sea indirecta.

Personalmente pienso que en España ese fonógrafo debió costar mucho más que 65.10 pts.
Imaginaros todos los gravámenes que debía arrastrar un objeto de importación como ese, aunque, con Hacienda hemos topado y eso esotro cantar.

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04 Nov 2017 17:26
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Nuevo mensaje Re: La pesca del Bou.
Con placer estimado Manuel, esta es la fuente; página 86:

https://gruposeim.org/wp-content/upload ... strial.pdf

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04 Nov 2017 17:57
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com