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Fecha actual 27 Abr 2024 14:32
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1751 / 11 / 28 Combate naval del Dragón.
Autor |
Mensaje |
Pelayo
Teniente de Navío
Registrado: 23 Nov 2006 13:38 Mensajes: 376 Ubicación: Xilxes, CS
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Re: 1751 / 11 / 28 Combate naval del Dragón.
Me asaltan varias dudas, la primera, como comenta el compañero Luis, es de la existencia de un 2º Dragón, ya que si no me equivoco salvo el listado que comenta Luis no he vuelto a ver otro con 3 navíos Dragón...
Como bien comenta e ilustra Orfebre (fantástico!) el autor se hace un poco de lío entre los 2 dragones, ya como bien ha señalado en la hoja digitalizada, el Castilla sería gemelo del primer Dragón (aunque esto tampoco lo tengo claro, es posible que sea así, faltaría ver las dimensiones de ambos) y el segundo sería más bien del Conquistador.
El Halcón, es que tengo en mis datos que fue uno de los navíos comprados a francia en 1740 aproximadamente...y por tanto lia un poco más el tema...
Esperemos encontrar algún dato más porque poco podemos decir más que suposiciones....quizas Blas de Lezo tenga alguna cosilla más que aportar?
Saludos
_________________ Estado Mayor. Comandante del Navío: San Juan Nepomuceno R. O. del 27 de Abril de 2009. "Hay que morir o triunfar, que nos enseña la Historia, en Lepanto la victoria y la muerte en Trafalgar."
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27 Abr 2009 15:58 |
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luis
Capitán de Fragata
Registrado: 14 Oct 2007 20:51 Mensajes: 747 Ubicación: El Puerto de Santa Maria.
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Re: 1751 / 11 / 28 Combate naval del Dragón.
Respecto al Halcón...podría ser. Aunque en los listados figuran varios navíos y fragatas comprados o alquilados a Francia u otros paises existen muchas posiblidades de que se trate de buques fabricados en la Habana u otros astilleros peninsulares.
En varias publicaciones he leído acerca de la numerosa colonia mercantil francesa, holandesa y genovesa afincada en Cádiz durante la primera mitad del silglo XVIII. En vista de las dificultades comerciales impuestas por la corona estos comerciantes montaban lo que hoy llamaríamos "sociedades mixtas", es decir, ellos ponian el capital mercantil y las relaciones comerciales mientras los españoles ponían las naves mercantes y los permisos para comerciar con las Indias.
Si mal no recuerdo, el nombre anterior del Halcon era Divina Pastora, el Poder era el N. S. del Poder y el del Neptuno era N. S. del Carmen. Aunque figuran comprados a franceses los nombres son bastante castellanos y sus "propietarios franceses" tenian nombres como Agustín Ramírez.
No me extrañaria demasiado que procediesen de los mismos astilleros o planos que los navíos de guerra mencionados.
Saludos.
_________________ ¡Larga el trinquete en el nombre de la Santísima Trinidad. Sea con nosotros, nos guarde y otorgue buen viaje, que a salvamento nos lleve, volviéndonos sanos y salvos!
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27 Abr 2009 16:20 |
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Blas de Lezo
Vicealmirante
Registrado: 30 Jul 2006 20:54 Mensajes: 2229
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Re: 1751 / 11 / 28 Combate naval del Dragón.
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La relación entre el Castilla (2º) "Santo Cristo de Burgos" y Dragón (1º) "Santa Rosa de Lima" creo que está clara. Mandados construir por Patiño en La Habana en 1736. Proyectados por Autrán y construidos por Juan de Acosta. Botados y entregados al año siguiente.
El Conquistador (3º) "Jesús, María y José" y el Dragón (2º) "Santa Teresa de Jesús" son también construidos en la Habana, pero en 1745 por los mismos, Autrán y Acosta.
Lo de ser gemelos es algo muy relativo. En los dos primeros se utilizaron los mismos planos, pero salían con diferencias.
Con respecto al Halcón, estoy de acuerdo con luis. Es una posibilidad. También es posible que fuese un navío mercante construido en los mismos astilleros para la Compañía de la Habana, aunque en este caso nunca sirvió en la Armada, realizando varios viajes como navío de registro. Esta posibilidad la añado a ese navío "fantasma" llamado Dragón comprado en 1742. Lo que está claro es que hubo navíos llamados Dragón y Halcón navegando en aquella época, pero eran mercantes.
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_________________ Jefe del Estado Mayor del Foro. Comandante del Navío: Nuestra Señora de Guadalupe R. O. del 10 de febrero de 2008.
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27 Abr 2009 19:28 |
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Pelayo
Teniente de Navío
Registrado: 23 Nov 2006 13:38 Mensajes: 376 Ubicación: Xilxes, CS
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Re: 1751 / 11 / 28 Combate naval del Dragón.
Estimados compañeros, estoy de acuerdo con las similitudes entre el Castilla (2º) y el Dragón (1º), así como con el Conquistador (3º) y el Dragón (2º o Santa Teresa de Jesús).
Y efectivamente, por las fechas, constructores y demás, es de entender que se construyeron uno al lado del otro y serían prácticamente gemelos, pero de momento no podemos afirmarlo sin datos.
Lo que me extraña mucho es que se construya un navío para uso comercial en La Habana siguiendo planos de un navío de guerra...no soy un experto, por ello lo dejo caer aquí...
_________________ Estado Mayor. Comandante del Navío: San Juan Nepomuceno R. O. del 27 de Abril de 2009. "Hay que morir o triunfar, que nos enseña la Historia, en Lepanto la victoria y la muerte en Trafalgar."
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28 Abr 2009 12:35 |
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