Amigo Pepero tengo mis dudas de que sea Porto Pi en Palma, esas montañas no de ven en el puerto, lo más alto es donde se encuentra el castillo de Bellver, y durante dos años de mi vida he estado atracando en el muelle del dique del Oeste, al costado de Porto Pi.




Un saludo

La foto creo que es de los años 50-60. La fisonomía ha cambiado mucho. La popa del Canarias esta mirando hacia Porto Pi, es decir en sentido contrario a tus imágenes. Las montañas también me despistan, pero en esta toma no se ve el catillo de Bellver. La foto esta tomada desde el dique del oeste y el buque esta paralelo al castillo de San Carlos.

Buscare alguna imagen que nos saque de dudas, yo también me puedo equivocar, pero lo mío seria mucho mas grave.

Saludos

Sería grave si su Señoría es Mallorquín de Palma

Esas montañas es lo que no me cuadra y las casas bajas del supuesto paseo marítimo

Un abrazo

Efectivamente, por eso es gravísimo.

El caso es que una de las casas que se ve en la foto todavía existe y por eso estoy convencido de que es Palma. El paseo marítimo se inauguró en los años 50, por lo tanto puede ser que todavía no estuviese acabado.

El día es soleado, la cámara tendrá un diafragma muy cerrado y las montañas aparecen perfectamente enfocadas aunque estén a unos cuantos km, esa puede ser la explicación. Aun sigo buscando una foto para confirmar mis suposiciones.

Saludos

PD: en que año estuviste destinado en Palma??

de Menorquín a Mallorquín, sería grave el asunto

En 1974/75 primer curso de Náutica en Palma con residencia en Es Forti, y de 1978 a 1980 de Agregado y tercer Oficial en el Cala Llonga de Mallorquina, Ciudad de Cádiz de la Trasme y el Tatiana del Mar de Iscomar en 1984.

Socio deportivo del Club Marítimo Palma, sección pesca de 1974 al 1982.

Esas montañas......son las que me despistan , no es la Sierra de Tramuntana ni el Puig Mayor.

Un

Larga estancia en Palma.

Las montañas que se ven al fondo son la Serra de Na Burguesa con alturas que pueden llegar a los 450 m. También podría se la Serra de Tramontana, pero no creo.

Os pongo las fotos editadas enseñando las dos casas que demuestran que es Palma, señaladas como A y B. En la actualidad la B ya no existe.


Saludos

¡¡¡Vale, Vale!!!, ahora me cuadra, si señor, Na Burguesa, jolín como pierdo memoria, muchas gracias Pepero, me ha quitado su Señoría un peso.

Un abrazo.

Si señor, Na Burguesa pa comer hamburguesa y lo que se tercie.

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No se quien ha clasificado la foto, dice es el Cervera y Canarias, pero dudo mucho del primero y niego absolutamente el segundo, por su puente tipo Graff Spee, no hay duda ninguna es el Navarra, ex-República, ex- Reina Victoria Eugenia, más conocido por "Sigamos a la Flota" y si se ha guiado por las dos chimeneas, en el 37 el Canarias lleva las dos pero unidas en una, solo se le cambio en la reforma del 53, a su versión original, que nadie sabe la razón de unirlas pues no constaban en los planos.


Solo se salva el avión Savoia Marchetti - SM-79, todo lo demás imposible sea de la fecha del bombardeo de Málaga, en esa época el Navarra estaba en reparaciones. Y si aparecen juntos es sin duda posterior a la guerra, a ello sumar que por los zuchos negros del supuesto Almirante Cervera, me suena es el Miguel de Cervantes, lo que nos llevaría a por lo menos dos años más tarde, dado que el material usado por los rojos al ser recuperado, tuvo que pasar una buena serie de reparaciones y acondicionamientos, pues incluso los tubos de comunicación estaban embutidos de todo tipo de restos de comida, obligando a reponerlos por completo y eso no es los S-80, pero tenía su trabajo largo por lento, a parte máquinas y otras lindezas.


Es una opinión.

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Además, el Canarias durante la GCE tenia solo una chimenea.

He buscado la foto por internet y la clasifican como el Canarias y el Cervera. veo que el error se repite. La sitúan en febrero del 37, durante las operaciones de Málaga.

Saludos.

EDIT: estoy de acuerdo en que el buque que esta en segundo plano es el Navarra, por lo tanto no puede ser Málaga en 1937.

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Estimado pepero


Se ha cruzado tu mensaje con la Edición del mío, pues he caído en lo mismo.


De todas formas, muchas gracias, pues ya no soy yo solo.


Y es que cuesta mucho "ver" y comparar, lo mejor tirar del Copi-Pega y que sea lo que malamente salga.


Un saludo.
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Yo también he editado mi mensaje. El buque al fondo es el Navarra y en primer plano solo puede ser el Almirante Cervera, otra cosa es el año, pero es posterior a junio del 38.

Saludos.

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Y tan posterior, el Navarra su primera acción de guerra y alistado muy aprisa, fue acudir a la búsqueda del Castillo de Olite a primeros de marzo del 39.


Y me repito, los dos zunchos negros del supuesto Cervera, sería la primera vez que los veo, pero siempre hay una primera vez. Eso no quita para tener grandes dudas al respecto. Sobre todo porque están encima inclinados y eso en la Armada, raro, raro, raro.


Un saludo.
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Por eso subí la foto sin más comentario, porque sabía que era polémica ya que yo tenía grandes dudas también y esperaba estas reacciones. El pie es tal cual está publicada la foto.

Una vez sean aclaradas las dudas, estimo que la imagen tiene un gran valor histórico.

Viendo distintas imágenes, el segundo buque es el Navarra:





Y el primero parece el crucero Almirante Cervera:






No soy muy ducho en este tema, pero digo aquello porque, el Navarra y el Cervera pertenecían al bando nacional y ¿no llevaba la flota nacional los zunchos negros en la chimeneas y la republicana los blancos?.


Por otro lado, la foto está tomada desde un SB 79 u otro avión. Probablemente para reconocimiento de los buques, ya que en la estela del Navarra, y casi fuera de la foto, se observa la proa de otro buque.

Y resulta interesante ver a la formación virar en linea de fila, o por contramarcha como dice d. Luis de la Sierra, y no por giros simultaneos como si estuviesen bajo ataque.

Hay muchos detalles para desmenuzar en la foto. En la red figura la foto publicada por "eldiario.es"
https://www.eldiario.es/andalucia/mayor- ... 52402.html

Sus señorías dirán

Un abrazo

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Amigo patrongabriel.


En primer lugar gracias por la foto, como ya he dicho no tengo ninguna con ese tipo de zuncho.


Por otra parte, la foto a mi entender es ya terminada la guerra y en unas maniobras, precisamente por el guiro por contramarcha y el buque que solo sale su proa y parece un destructor del tipo Sánchez Barcáiztegui, de ahí la tranquilidad de la toma que como comentas, es muy posible fuera un escuadrilla del que aparece en la foto.


Al subir la nueva foto (no quiero ser más papista que el Papa) pero me parece observar que en realidad no es un zuncho, si no los colores de la bandera de España, una parte la visera, gules en el centro y la franja inferior inclinada por estarlo la superior. Me parece distinguir una pequeña diferencia del tono, por el gris (este seguro) de la parte inferior de la segunda franja en la misma chimenea (o guarda calores) con el del centro entre las dos rayas que parecen negras.


En fin, no estoy seguro, pero eso no debió durar ni un mes y de ahí sacar la conclusión. A ver si algún compañero tiene vista suficiente y nos quita o da la razón.


Lo seguro de verdad, es que tanto un bando como otro los zunchos eran blancos, por eso los nacionales se distinguían desde arriba por llevar la cruz de San Andrés al revés, blanca con el recuadro negro sobre las cúpulas de la torres de artillería, pero no había otra diferencia excepto como sabemos y poder distinguir a distancia, la diferencia de anchos de la bandera de ambos bandos.


Un abrazo.
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¿Te refieres a esta foto?. Esta es el original, la tomé de Vida Marítima y la puedes ampliar un poco más.


https://1.bp.blogspot.com/_bSGWCPBUkFY/T ... c+9hdb.jpg


Un abrazo

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Sí a ella me refiero y ahora así de grande, me parece confirmar lo que pienso.


Solo me desdice algo, la protección de los puentes de mando que parece llevan como unos sacos de arena, casi al estilo japonés de la posterior 2ª Guerra Mundial, pero no me niega lo de la bandera en los guarda calores, sí negaría la fecha de ésta, pues estaría todavía en guerra o recién terminada, porque parece estar en Cartagena, pero de esto no estoy muy seguro.


Un abrazo.
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Querido amigo, la foto según Vida Marítima está tomada del libro "9 Historias de Barcos" de Rafael González Echegaray.

Aquí la página que saqué de todocolección.net, lamentablemente no alcanzo a definir el epígrafe de la foto.



Un abrazo

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Jooo tenía que ser Machaquito el que montará el lío.


Es un libro muy complicado de obtener.


La foto es la misma, pero no nos saca de dudas al no poder leer el texto.


Gracias por tu esfuerzo.


Un abrazo.
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Tal vez corresponda a algún momento de la SGM donde los barcos pintaban la bandera de España para su identificación, aunque creo, el Canarias en esa época la llevaba pintada también en la obra muerta, a proa.

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De esa época todas las que he visto y tengo están donde dices, en la obra viva, pero no en la chimenea y dudo fuera solo el Cervera el que la llevara.


Las cosas entonces eran más rectas que ahora. Lo que más me llama la atención es que esté pintada inclinada, eso no lo había visto nunca en ningún país y menos aquí. España.


Un saludo.
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En este foro tenemos un tema sobre Marcas de "no beligerancia" o "neutralidad" durante la IIGM.. Veréis que hay fotos del Almirante Cervera: http://foro.todoavante.es/viewtopic.php?f=52&t=2176

Saludos.

Por la protección del puente, que da a confusión, y viendo las fotos de los demás barcos del enlace de pepero, el uso de esa manera de identificar el barco, en el caso expuesto por la SGM, no es el apropiado porque no todos tienen chimenea y menos una estadarizacion de las medidas. Tal vez por eso, se eligió la amura y aleta, y la foto corresponda a una primera medida que se desecho por falta de viabilidad