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 Programas navales portugueses 
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Capitán de Corbeta
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Registrado: 30 Jun 2011 14:41
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Nuevo mensaje Programas navales portugueses
Adjunto enlace a una página donde figuran los programas navales portugueses de principios del siglo XX. Cuando en los programas navales españoles de principios de siglo se menciona la necesidad de triplicar a la flota de Portugal, supongo que se referirán a los buques que se proyectaba construir mediante estos programas navales.

http://www.momentosdehistoria.com/001-g ... naval.html

http://www.momentosdehistoria.com/001-g ... rinos.html

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A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.


12 Nov 2018 17:27
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Almirante
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Registrado: 30 Oct 2008 11:06
Mensajes: 3709
Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
Nuevo mensaje Re: Programas navales portugueses
Ciertamente triplicar la realidad no era mucho, pero triplicar estos proyectos sí lo era.

Un abrazo

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Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística.
Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.

Germà Coenders
http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm


12 Nov 2018 19:00
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Intendente General
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Registrado: 26 Jul 2006 19:05
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Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Programas navales portugueses
'

Efectivamente era mucho, pero al igual que nosotros nunca se completaron y en algunos casos ni se acercaron a ellos.


Un saludo.
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.
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13 Nov 2018 10:52
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Capitán de Navío
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Registrado: 01 Jul 2010 14:10
Mensajes: 1295
Ubicación: Pontevedra
Nuevo mensaje Re: Programas navales portugueses
El programa de 1896, efectuado en teoría en base a una suscripción nacional, era modesto y realista. La Armada española , a pesar de los buques perdidos en 1898, una vez acabados los cruceros clase Princesa de Asturias , triplicaba sobradamente el desplazamiento de los buques del susodicho plan naval portugués.

Tres de los cruceros lusos eran como el Río de la Plata y un cuarto , el "Adamastor" , de parecido tonelaje pero sin cubierta protectriz; únicamente el Don Carlos, era un crucero protegido de 2º clase con poco más de 4.000 Toneladas. Entre todos apenas llegarían a los 25 millones de pesetas de precio; cualquiera de nuestros cruceros acorazados, por si sólo, sobrepaso los 20 millones . Portugal había declarado la bancarrota parcial en 1892, con lo cual difícilmente el Estado podría hacer compras en el extranjero sin que se las embargaran, por eso "CREO" que en teoría el dinero fue aportado en por suscripciones particulares. Me dejaba al acorazado costero Vasco da Gama (3.000T) de 1876, sometido a una amplia reforma de 2.8 millones de pesetas en 1901.

La deuda de Portugal en 1892 andaba por los 124 millones de libras, de las cuales unos 58 eran deuda externa (3.700 y 1700 millones pts con el cambio de esa época). La deuda española 1898, una vez asumida la de Cuba, era de 9800 millones de pesetas, pero sólo 1.980 eran de deuda externa. El PIB de Portugal sin sus colonias, estaba en el 19-20% del español(PIB España 9.200 millones de pts , aprox); recuerdo haber leído (no encuentro la fuente), que en toda está época (1913) el PIB de las Colonias portuguesas era sobre un 60% del de la metrópoli, es decir que si los sumamos podría alcanzar a un 32% del nacional.

Las mencionadas colonias, no eran como Cuba, Puerto Rico y Filipinas, es decir autosuficientes, necesitaban apoyo financiero de Portugal ( o adquirían deudas, cómo pasaba habitualmente). Sirva como ejemplo, que en 1887 el presupuesto de todas las Colonias portuguesas era de unos 20 millones de pesetas; solo el de Puerto Rico eran 15 millones, Filipinas por encima de 50 millones y Cuba muy por encima de los 100.

Los otros dos proyectos de principios del siglo XX, no sólo eran irrealizables , sino que se basaban en la financiación británica sin haberlo consultado con ellos. Para 1913 Portugal seguía en bancarrota y sin posibilidad de pedir préstamos en el extranjero (aunque había llegado a un acuerdo parcial con sus acreedores en 1902), su PIB había descendido con respeto al español a 16.5% (aprox). Los programas navales españoles posteriores a Ferrándiz eran realizables en su mayor parte: el de Canalejas,Gimeno o el Miranda de 1914, aunque después no se llevaran a término. Los programas portugueses de 1908 y 1911 (sin infraestructuras) saldrían de 230 a 270 millones de pesetas, parecido a los españoles mencionados (incluso algo superior), pero sin tecnología para hacerlos y con muchísima menor capacidad económica.

El problema para Portugal era que España se había acercado mucho a la Entente franco británica (acuerdos de Cartagena 1907), y resultaba de interés para las potencias su alianza, ya que el equilibrio se podía romper, no por el peso militar-naval específico de España, sino por lo fino que era el mencionado equilibrio; sobre todo mientras Italia formó parte de la Triple Alianza. Su majestad Alfonso XIII -para espanto de sus presidentes de gobierno-, en los foros internacionales y a partir de 1910 (república portuguesa), planteaba abiertamente la intervención española en el país hermano a cambio del apoyo a Francia e Inglaterra, y no le hicieron de todo oídos sordos, especial y paradójicamente, la gran aliada de Portugal, es decir Gran Bretaña. Recomiendo la lectura del libro "El Imperio del Rey" referido a este asunto.

Un saludo

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Jefe 1ª Sección del Estado Mayor. Organización.
Comandante del cañonero: Pizarro R. O. del 27 de Agosto de 2010.


14 Nov 2018 00:04
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com