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 No todo seran Marines... 
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Nuevo mensaje No todo seran Marines...
Pues en un desembarco, en este caso de la IIGM, no todo seran combatientes, que son importantres, pero tanto lo son las tropas de apoyo que permiten el desembarco.

Asi los Seabees, los Naval construction battalions, los Underwater demolition teams, los advanced base forces, los shores parties, los controls boats, los Cost guards, los beach jumpers, naval beach battalions, army engineer amphibian, joint assault signal company...

Poco a poco iremos conociendo los que facilitan el desembarco.

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29 Jul 2009 17:47
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
espero ansioso tu trabajo sobre dichas unidades.

Un saludo

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Jefe de la Fuerza Expedicionaria de Infantería de Marina en Filipinas.
...es el verbo de la historia militar de España,
porque allí donde se ha combatido en mar o en tierra,
siempre ha habido un soldado de Infantería de Marina...
Conde de Torre Vélez en el Parlamento en 1904.


29 Jul 2009 18:49
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Los NCB.

O CB o sea Seabees.
Antes de la guerra la USN usaba civiles para la construccion de bases fuera del territorio metropolitano.
Con la guerra cerca, se decidio crear a finales de 1941 un cuerpo militar para esas tareas.
La idea sufririas varios cambios hasta 1942 cuando se establecio definitivamente.
Se nutria basicamente de hombres provinientes de la cosntruccion, con unos sueldos que eran la envidia de los demas soldados.
El USMC les dio formacion de combate para asi poder si la situacin lo necesitaba actuar en combate, sobretodo en el PTO donde eran cosntantes los ataques de tropas inflitradas japonesas contra la retaguardia USA.
Estaban equipados con todo lo necesario para construir cuaqluier instalacion, sea pista de aviones, edificios, muelles, carreteras, depositos, campamentos...
Acompañaban a las torpas de desembarco, haciendolo inmediatamente despues de las unidades de asalto, limpiando las playas y accesos de restos, artefactos...preparando las rutas de salida de la playa para los vehiculos, instalando pontones, abriendo las instalaciones portuarias, o cualquier tarea para facilitar el moviemiento hacia el interior y acondicionar las playas para los suministros.

Al finalizar la guerra unos 286 batallones de CB estaban operativos, sin contar las unidades especiales de pontones, y 40 batallones de estibadores en combate.

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29 Jul 2009 19:02
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Corrigeme si me equivoco pero fueron los que junto con los militares defendieron la isla de Wake con tanto honor.

Un saludo

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29 Jul 2009 19:04
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Beach battalions.

Bajo el mando de un Navy Beachmaster, dirigian la llegada y distribucion del flujo de tropas y material a las playas. No eran CB.

Las unidades mas pequeñas poseian sistemas de comunicaciones, hidrograficos para definir las lineas, itinerarios de llegada de las lanchas , de demolicion, de mantenimiento y reparacion de vehiculos y lanchas, y servicios medicos.
Solo fueron usados en el ETO.

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29 Jul 2009 19:13
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Yes.

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29 Jul 2009 19:14
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Naval Combat Demolition units.

O NCDU, creados en 1943, compuestos por equipos de 6 hombres proviniemntes de los CB, Bomb disposal scholl and mine disposal school, entrenados para destruir los obstaculos en las playas, y usados en incontables ocasiones para dotar a otras unidades de Shore units de la USN y USArmy.

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29 Jul 2009 19:23
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Underwater Demolition Teams

O UDT.
Usados para el reconocimiento de las playas a elegir para el desembarco, obstaculos, arrecifes, profundidades, corrientes, destruir los obstaculos que impidan la aproximacion, definir las lineas de aproximacion de los medios anfibios...
Creados a inicios de 1943 por la Navy con personal propio, del USMC y del Army.
Usados por primera vez en Roi Namur y Kwajalein en 1944.
Posteriormente solo personal de la USN los integraran, de los CB y otros cuerpos de la Navy.
Estos veran principalmente el PTO mas que el ETO

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29 Jul 2009 19:33
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Advance Base Forces.

O ABF.
Con personal proveniente de los CB, de la Navy.
Destinados a construir, mantener y conducir operaciones desde aeropuertos, bases de hidros, o puertos en zonas de combate.
Las unidades iban desde un Acorn con 1.660 hombres, Cub con 3.900 hombres, Lion con 7.500/10.000 hombres.

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29 Jul 2009 20:23
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Beach jumpers.

La idea original era de los britishsssss.
Se trataba de llevar a cabo operaciones de engaño para confundir al enemigo sobre las intencones del autentico desembarco.
Con lanchas de rescate de aviadores, ASR, equipadas con tubos lanzadores de chaffs, cañones de humo, con artefactos explosivos con sistemas de relogeria para programar las explosiones, altavoces con grabaciones de sonidos de combate, de motores de lanchas, de voces de mando, de todo los sonidos de una opoeracion de desembarco, asi como pertubadores de radio...
Solian actuar de noche, haciendo creer al enemigo con sus sitemas de engaño que se estaba produciendo un desembarco.
Usados por primera vez en Sicilia.

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29 Jul 2009 20:29
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Beach Party.

De la USN, era la responsable desde el agua hasta el final de la playa.
Se ocupaba del reconocimiento, designacion de playas, identificacion, de la navegacion hasta ella, de retirar obstaculos, ubicar los campamentos, emplazamientos de estiba, de almacenaje, supervisando el desmbarco de las tropas y material, construccion de rampas, pontones, rutas de salidas, controlando el trafico rodado y humano en la playa, la evacuacion de heridos, muertos y prisioneros hacia los buques.

La Shore party, era la responsable desdes el final de la playa hasta el interior, bajo el control del army.
Lo mismo que lo anterior, ahora en el interior.

En 1941 se decidio unificarlas en una sola estructura la shore party, y la organizacion estuvo a punto para 1942 y la operacion de Guadalcanal.

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29 Jul 2009 20:41
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Joint Assault signal company.

JASCO.

Eran parte de las signal company special, de enlace de la batalla aeroterrestre y naval.
En 1944 incluian personal de la Navy, Army, Air Force.
Su personal se destacaba en las unidades combatientes para apoyarlas con el fuego aeronaval.
Solian contar con unos 406 hombres.

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29 Jul 2009 20:47
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Bien es algo lioso el tema del apoyo al desembarco.

En el PTO actuaron las siguentes tropas del USArmy, unas 21 divisiones:
El 1 Cavalry, las , 7, 11 airborne, 24, 25, 27, 31, 32, 33, 37, 38, 81,93, 96, 98, y la Americal division, la Philippine division, los regimientos de infanteria 102, 111,147,148 y 503 parachute regiment, el 112 calvary regiment.

18 divisiones de infanteria efectuaron 26 importantes desembarcos.

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29 Jul 2009 20:56
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Tras el desmbarco, la shore party era crucial para el logro y asentamiento de la conquista.

La ingente cantidad de material y tropas que desembarcaban podian poner un caos tremendo en las playas si no se controlaba su flujo y distribucion.

Para vaciar de material las lanchas y buques de desembarco se usaban unidades de los CB, ingenieros, unidades de conductores y transporte, asi como unidades de soldados recien desembarcados que una vez efectuada la descarga eran enviados a primera linea.

Las estimaciones eran de 100 hombres para descargar un buque tipo LST, pero rapidamente sevo que estaban equivocados:
150 hombres para un LST o similar, 50 para un LCT, 25 para un LCI.

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29 Jul 2009 21:04
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
En las maniobras conjuntas para definir los metodos de desembarco realizadas entre 1940 y 1942, aparecieron varios problemas entre los protagonistas, asi el USMC y el Army diferian sobre horarios de actuacion: la preferencia del Army por desembarcos nocturnos o antes del alba, el USMC preferia realizarlos de dia, o las quejas del Army contra la falta de apoyo aereo, la falta de apoyo artillero de los buques que debian machacar la playa, falta de adecuados medios de trasnporte de la fuerza hacia la playa, o de equivocarse frecuentemente de playa, o la falta de compatibilidad de los equipos de radio, problemas de quien mandaba sobre que, de falta de poder artillero del USMC que se fiaban mas de la artilleria de los buques que de la desembarcada...
Hasta el punto que Patton llegaria a decir " Nunca en la historia, la Navy, ha logrado desembarcar un ejercito en el lugar planeado, en la hora indicada"

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30 Jul 2009 05:36
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Asp-ies Asp-ies Asp-ies

Mis mas sinceras felicitaciones.

Un saludo a Vuecencia

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30 Jul 2009 11:01
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Another thing:

Resulta que para evitar que los men de las unidades de apoyo fueran secuestrados y enviados a luchar para cubrir las bajas, estos llevaban pintados signos identificativos, sean en los cascos y/o chaquetas.

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30 Jul 2009 14:35
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Y ahora un poco de chino:

LCP L
LCP R
LCV
LCVP
LCA
LCM
LCT
LCI L

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30 Jul 2009 14:37
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Donde L es igual a Landing, S es igual a Ship, C es igual a craft, T es igual a Tank, I es igual a Infantry, P es igual a Personel, V es igual a Vehicle, A es igual a Assault, M es igual a Mechanized, y L es igual a Large.


Asi LCT es igual a Landing craft tank, LCI L es igual a Landing craft infantry large...

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30 Jul 2009 17:14
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Los LS eran buques con una cierta capacidad oceanica, sin abusar, gran capacidad de carga, capaces gracias a su escaso calado de llegar hasta la playa y liberar sus carga por los portones delanteros.
Una treintena de carros de combate podian ser desembarcados.
El modelo original es britanico, pero estos no estaban contentos con el buque, asi que incapaces de desarollarlo adecuadamente, se lo pasaron a los EEUU que rapidamente en 1941 lo mejoraron y a finales de 1942 ya salian de los astilleros, y en 1943 ya se vieron en el Pacifico.

Como faltaban hombres para tripular los LST y demas buques y lanchas de desembarco, la Navy fue ayudada por tripulacones de los Guarda Costas, no menos de 76 LST, 28 LCI L y otras, los vieron a bordo.

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30 Jul 2009 17:34
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Aprobecho este gran trabajo para recomendar un libro :

Pacific Alamo

La batalla de la Isla de Wake donde se funden las dos partes del trabajo: los marines y los civiles a cargo de la obra.

No dejeis de leerlo.

Un saludo

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30 Jul 2009 17:59
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Un problema surgio entre la Navy y el Army, quien mandaba sobre las tripulaciones de los medios de desembarco.

El Army ante la falta de personal de la Navy para tripular los medios de desembarco, creo un cuerpo de EAC o Engineer amphibian command en 1942.

Se tomo la decision que el EAC se ocuparia de los desmbarcos de costa a costa y la Navy de Buques a costa.
En el ETO finalmente seria la Navy la responsable de los medios de desembarco.
Se creo las Engineer Amphibian Brigades, luego Engineer Special Brigades, de unos 7.400 hombres.
Manejaban las diferentes lanchas de desembarco.
Una brigada se ocupaba de una division, usando sus mas o menos 650 medios de desembarco.

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30 Jul 2009 19:00
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Sobre el mando, organizacion... de un desmbarco, los EEUU supieron encontrarsoluciones eficaces y rapidas, estandardozando todo lo posible, tanto el material como los procedimientos, a diferencia de los britishsss que no aprendieron de los errores.

Asi los EEUU unificaron el mando sobre una operacion, con un unico jefe comun, que mandada sobre todo bicho viviente de la operacion, sea del arma que fuera.

Hasta las ordenes poseian un formato estandar, los procedimientos, rutinas... tambien eran estandar.
Los objetivos, medios... el que hacer, cuando, como realizarlo....
Esto ultimo eran sumamente flexible, y se dejaba a discrecion de los mandos intermedios y incluso mas bajos las decisiones precisas.
Estos usarian su experiencia y medios para realizar la mision. El alto mando provera de los medios adecuados solicitados por los subalternos. Flexibilidad y iniciativa.

Si bien se disponia de un procedimiento estandar, cada operacion era diferente, pero justamente, la estandardizacion de ordenes, procedimientos... ahoraba tiempo, energias y medios, facilitando el trabajo.


Los britishsssssss en cambio, no unificaban, poseain diversos mandos, uno para cada arma, las ordenes se tomaban en comite, se negociaba, usaban procedimientos complicados, diferentes para cada operacion, sin estandardizacion, eran los mandos inferiores los que debian proporcioanr al alto mando los informes sobre de que medios se podia disponer o usar, las ordenes eran tan detalladas que dejaban poco espacio a la improvisacion, causando retardos, revisiones cosntantes que no eran comunicadas a tiempo...

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30 Jul 2009 23:04
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
Los siguientes dibujos provienen de los US World War II amphibious tactics, Mediterranean & European theatres, y Army & Marine Corps, Pacific Theater, numeros 117 y 144 de Osprey.

Imagen

Sistema usado para el desembarco en Guadalcanal, 1942.

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07 Ago 2009 16:15
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Nuevo mensaje Re: No todo seran Marines...
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Aqui se deberia ver como se efectuaba la distribucion de medios de desembarco.
Nada coser y cantar.

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07 Ago 2009 16:16
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com