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 Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO 
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
espaldar escribió:
Técnicos, técnicos; un país necesita técnicos...


Cuidado amigo espaldar, que los técnicos, a veces, también la liamos gorda.

He aquí una simple historia gráfica que puede y debe ayudarnos a reflexionar sobre lo que tantas veces suele ocurrir:

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3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


12 Oct 2011 19:45
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Soy y me siento monárquica. Creo que es el único sistema que puede funcionar (medio qué) en una nación de rancio abolengo como la nuestra (y como casi toda Europa). Seré, en realidad, la más nostálgica y ustedes todos mucho más modernos. Pero tengo esa fea costumbre de decir lo que pienso y siento, aunque con ello me he creado no pocos enemigos. Y aunque sea la única contra muchos. Nunca traicionaría a mi rey (estoy hablando de reyes normales, claro, no de tipo Calígula).

También creo que puede haber buenos políticos-gestores. Y apuesto por ellos. Si me equivoco, al menos me dieron la opción. En Irán, no. Y en Venezuela hacen trampas.

También me dejan decir que Zetaparo, aunque sea presidente del gobierno (por obra de Rub- Al- Kaba y sus móviles) es un impresentable. Y no vienen a mi casa a detenerme y no se vuelve a saber de mi. Como en China. O Cuba.

O por decir que lo de las Autonomías es un despropósito (caro).

En fin. Prefiero que con mis impuestos se mantenga la monarquía (en parte) y tener un sistema político medio fiable (para mi, claro, no para ustedes, que ya veo que no son partidarios de ella).

Pero no me negaran que es una alegria poder decir lo que piensan, como han hecho, sin que tenga ninguna consecuencia nefasta para ustedes, verdad? Y es que... es tan bonita la libertad! Pero la de verdad, no libertad para quemar iglesias, matar familias reales o plebeyas, o vigilar a tus amigos con comisarios políticos.

De los "indignados" ni hablo. Ni un segundo de mi energía y mi tiempo, ni de mi tranquilidad de pensamiento.

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Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010.
«Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela»
(Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)


12 Oct 2011 22:37
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Aclarando el asunto.

Estoy de acuerdo en que la monarquía es lo que mas nos conviene, visto lo visto en nuestra historia, lo que no me convierte en monárquico pero tampoco en anti.

Pero la tiene que encarnar alguien y es ahí donde, en España, la cosa no sale siempre bien.

En lo que si estoy de acuerdo es en eso de la democracia aunque es algo que sigo esperando conocer porque intuyo que será algo distinto a lo que "disfrutamos".

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13 Oct 2011 19:23
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Y yo más bien pienso que los españoles encarnan la fábula de Esopo de las ranas pidiendo rey.


Para consolidar un futuro constructivo, floreciente y en paz, me vale cualquier Gobierno con tal que sea algo coherente, y un pueblo a lo suyo y sin contaminación de política donde no debe haberla. (Ese es el sentido donde hacen falta los técnicos, no los políticos)

Para salvar a los españoles de su anarquía, y dejen de meter la política hasta en la sopa y enchufar a amigos y familiares y corromper todo con la política, me temo no se ha inventado todavía el nombre ni el sistema de ese Gobierno.

Ese es me temo el problema.


¿Ustedes no pasan una terrible vergüenza viendo acciones y declaraciones de nuestra clase política? ¿Viendo tanto enchufado asesor y consejero? ¿Viendo como en tribunales técnicos impera la política y no el mérito? ¿Viendo como en cualquier villorrio los vecinos se pelean por si son de estos o de aquellos? ¿Viendo como somos el único país del mundo en que parte de los ciudadanos abominan de España y defienden no ser españoles - y luego, claro es, no venden una escoba y se les va la economía por el retrete-?

Y la insensatez de esa clase, extendida al conjunto demente de una población esquizoide, ¿qué nombre de Gobierno o Constitución me la arregla? Porque yo la firmo.

Y empezamos de una vez a tirar para adelante, que llevamos otra vez décadas de retraso.

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Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
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14 Oct 2011 03:23
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Pues eso. Que yo no abomino de mi patria. Voy a votar para ver si echo a quienes se la quieren cargar.

Me siento como un mosquetero.

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14 Oct 2011 08:38
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Prefiero estar como Francia y o Alemania, a tener una monarquia que a mi parecer es un gasto inutil por mucho que se diga que es la mejor representacion de España en el extranjero.
No soy ni republicano, ni antimonarquico, pero creo que actualmente la monarquia sobra. Y sobre todo esta, que tantos guiños y simpatia tiene por los socialistas.
Este Rey es un pelele en manos de los politicos.
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Un saludo

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"Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."


14 Oct 2011 09:17
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
'

Todas las monarquías actuales dejan hacer a su pueblo, ni entran ni salen en las cuestiones políticas y en otros países, Dinamarca, Suecia, Noruega, Bélgica, Holanda, Luxemburgo y no digamos Reino Unido funcionan.


La diferencia está en los políticos, ningún país de estos tiene como ministro a un ejemplar con el 1º de ESO (p. ejem.) y los partidos son responsable. Dinamarca ningún regalo recibido se lo pueden quedar, y además se da cuenta a la prensa, pasando aun museo especial que se puede visitar, de ahí hasta el sistema de poner un valor al regalo y dependiendo del precio se lo que dan o se a Patrimonio. Aquí no hay ningún límite, hasta regalos de pisos en Marbella por un importe superior al 500.000 € ha recibido el señor Bono y encima se le olvido ponerlos en la última declaración de patrimonio, era lógico, ya que el piso estaba a nombre de su hija menos de edad.


Es tanto lo que hay que hacer, que no se quien es capaz de poner esto en su sitio. Simplemente hacer Leyes que no les permitan ser la "casta superior e intocable". En fin, lo de siempre, a ver quien le pone el cascabel al gato. Eso es lo que necesita España en estos momentos.


Porque estamos hablando de ahora, pero resulta que un tal señor X, mientras él hablaba con ETA en Argel en España fueron asesinadas casi 900 personas en sus 13 años de mandato, cuando ya no se le puede culpar de nada, entonces muy ufano y sinvergüenza dice que era él. Esto en cualquier país de los mencionados, ya estaría encerrado por muy presidente que haya sido, en el fondo es un asesino contra la humanidad y lo peor, contra su propio pueblo y se quejaban de Franco. Que fácil es ver la paja en ojo ajeno.


Esto daría para meses hablando, pero la verdad y personalmente estoy cansado. Como dice espaldar, se quejaban también del retraso de España por culpa de Franco, ellos han conseguido hacerla retroceder a 1931. Todo un gran logro de progreso.


Un abrazo.
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

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14 Oct 2011 09:40
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Cuando en 1931 echaron a don Alfonso XIII, los que entraron en el Palacio Real, republicanos, (Alcalá Zamora -el botas-, no republicano de toda la vida, pero sincero republicano del último momento por lo visto) hicieron reformas mejorando por ejemplo los baños. Lo que valía a un rey no les valió a los republicanos.

Luego el baboso Azaña dijo que recortaba gastos del Ejército, siendo la realidad que estos aumentaron, pese a la zarracina que si hizo. Dejó el Ejército hecho unos zorros lleno de asamblearios y populistas absolutamente ineficaces como Ejército, pero eso sí, muchísimo más caros.

Y luego las Taifas post democracia han aumentado el gasto del Estado sin recibirse en absoluto prestaciones a cambio. De hecho ahora se están acortando servicios sociales para mantener el aparato de la Taifa.

La experiencia histórica en España nos demuestra que aliviar el gasto de la Monarquía va a consistir en gastar mucho más en insolventes intelectuales que ocuparán muchos más puestos y no resolverán nada, pero crearán muchos problemas y divisiones.

Prefiero quedarme como estoy.

Los problemas de España no vienen de la Monarquía, sino pese a la Monarquía.


Un saludo

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14 Oct 2011 09:50
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
'

Sí, y las reformas destruyeron medio edificio, que tuvo que pagar de nuevo el pueblo en la época de Franco.


Aunque en algunos caso no había forma de arreglar lo estropeado, pro con paciencia unos pocos trabajadores casi lo devolvieron a su antiguo ser.


No es Historia naval, pero es Historia.


Un abrazo.
.

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14 Oct 2011 09:56
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
En España la forma más común de ser republicano consistía en vengarse de agravios reales o imaginarios de la Monarquía.

Por ejemplo, un excelente militar por muchos conceptos, como militar, López Ochoa, fue un republicano al que los republicanos agradecieron sus servicios cortándole la cabeza y paseándola por Madrid en una pica, (muy modernos y humanitarios eran esos republicanos) estando en el Hospital Militar.

¿Su pecado? Servir a la República, mandado por la República, reprimiendo con cuatro gatos la revolución de los comunistas en Asturias. Encima tratando de impedir el paso de los moros de Yagüe, moros que el primero que llamó para intervenir en España fue Azaña, ya que su zarracina del Ejército le impidió tener un ejército peninsular fiable.

Prefiero no sustituir a la Monarquía con los jefecillos de los sindicatos, que son los que se preparan para sustituir a la Monarquía.

No quiero repetir la Historia.

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14 Oct 2011 10:04
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Bemaro, lo del columpio ya lo teníamos en lemoniz en el 75. Me has traído los recuerdos. Gracias.

¿Ya sabes "La Triste Historia del Director de Proyecto?.

Y allí el miguelón y el que subscribe decíamos: Existe la Dirección por Objetivos y aquí se ha descubierto la Dirección por Acontecimientos.

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Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.


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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
juanchito escribió:
Prefiero estar como Francia y o Alemania, a tener una monarquia que a mi parecer es un gasto inutil por mucho que se diga que es la mejor representacion de España en el extranjero.


Sin entrar en monarquía sí o no, me asalta la siguiente duda: ¿tener una presidencia de la república será igualmente un "gasto inútil"?

Saludos.

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Jorge Juan
Comandante de la fragata acorazada: Numancia R. O. del 14 de noviembre de 2011


14 Oct 2011 19:07
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
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Amigo Jorge Juan


La pregunta no es para mi, pro yo a su vez tengo otra/s


Hay Jefes de Estado (Presidentes de Repúblicas), que en realidad no se que que hacen, así de pronto me viene a la cabeza, el de Alemania y el de Italia, hay veces que ni se quien es.


En cambio en otras, el que no aparece es el Presidente del Gobierno, caso de Francia o USA (que no se si lo tiene)


Por ello el razonamiento es: ¿Es necesario tener a los dos presidentes (del País y de Gobierno), o solo con uno sobraría la mitad?


Son pensamientos en voz alta, porque lo que tengo claro, es que sobran políticos por todas partes, solo ver cuando se reúnen los de la Unión Europea, me recuerdan aquellas salitas de China y URSS, con no se cuantos miles aplaudiendo. Y eso que solo salen ellos, sus flecos de secretarios, chóferes, escoltas, etc. etc.


Un abrazo.
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14 Oct 2011 21:01
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
Aunque la duda surgiera del comentario de juanchito, además de él cualquiera puede dar su opinión, por supuesto.

Precisamente, Ensenada, una segunda parte de mi duda (que esperaba sacar tras una respuesta) tenía bastante que ver con lo que comentas. Precisamente el caso alemán era nombrado por juanchito como algo mejor que el español, y yo digo ¿por qué nuestra jefatura del estado es un gasto inútil y la teutona no? Al igual que tú, yo tampoco sé a qué se dedican exactamente ciertos Presidentes de la República. Siendo sus cargos totalmente simbólicos, me vuelve a la cabeza la cuestión de qué diferencia habrá entre esos Jefes y el nuestro (aparte de la evidente de que los suyos cambian con más frecuencia). Ésto me lleva a plantearme la misma cuestión que tú: la necesidad o no de una separación entre la Jefatura del Estado y la de Gobierno. En EEUU no les ha ido del todo mal, pero, ¿y Venezuela? ¿querríamos un Zapatero Jefe de Estado y de Gobierno?

Mi conclusión personal es que no veo qué beneficio traería un cambio en la forma de gobierno de este país, pero sí muchas dudas.

Abrazos.

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Jorge Juan
Comandante de la fragata acorazada: Numancia R. O. del 14 de noviembre de 2011


16 Oct 2011 17:53
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Nuevo mensaje Re: Ni el Rey ni el Principe estaran en la ESUBO
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Bueno, veo que no estoy solo.


Pero la pregunta que hay que hacerse (a mi entender), si el presidente o Rey no tienen poder ninguno, los mismo nos da, pues (como bien dices) a Zapatero no le ha ido mal. A España y los españoles sí, pero al Jefe del Estado le da igual.


Por lo tanto la pregunta ¿que le pude pasar a España sin un Presidente o Rey,? ya la tenemos. ¡Por desgracia!


Sinceramente pienso que lo mejor es un sistema electoral americano, un diputado por estado, otro senador igual, y con cien a manejar 400 millones, y encima el Presidente no tiene otro Presidente. Tiene como sabemos muchos defectos, pero su sistema político ya lo quisiera yo para España. En otras cosas no entro, porque sigue teniendo un 24 % de pobres, pero pobres de verdad, aunque como siempre digo, un pobre USA, es un potentado en Haití, pero esto es otra cuestión.


Un abrazo.
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com