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 Armada de 1656 
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Capitán de Corbeta
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Nuevo mensaje Armada de 1656
En el Libro "Biblioteca histórica de Cartagena: Colección de obras, memorias, discursos", encontré una interesante lista de la Armada Real en pagina 347.


En la sección "Relacion de lo sucedido en Cartagena desde el ano 1656 en tiempo del Marques de los Veles" tenemos.


Relacion de la Gente de Mar y Guerra y Artilleria que va en estos diez y seis bajeles que salen de la bahia

1. Capitana Real 100 canones 158 marineros y artilleros + 316 soldados 1518 toneladas
2. Almiranta Real 60 218+230 1000 t
3. Almudena 30 90+100 100 t [esto es un error? quizás 500 toneladas]
4. Marte 40 100+200 600 t

Escuadra de Don Facundo Andres Cabeza de Vaca
5. Capitana San Facundo urca 44 94+153 600 t
6. Almiranta 40 82+143 500 t
7. San Juan de Saagun 34 85+111 400 t
8. San Juan Evangelista 46 112+133 300 t
9. Nuestra Señora del Populo fragata 38 61+104 400 t
10. San Francisco Xabier 34 53+90 400 t
11. San Pablo 40 61+100 500 t
12. ? bajel de Barcelona 34 400 t

Escuadra de Flandes
13. Capitana 50 600 t
14. Almiranta 34 450 t
15. Jesus Maria 30 300 t
16. Nuestra Señora del Hal 30 300 t

Tiene esta escuadra 324 plazas y de manera que en estos 16 bajeles van embarcados 2.141 infantes, 1.414 plazas de mar y artilleros que la hacen todos 3.145, y 666 piezas de artilleria: adviertese que se stan esperando por oras 11 bageles, que tienen orden de irse a incorporar con esta Armada y dichos 11 bajeles, los 4 de Don Miguel de Oquendo tienen cerca de 30 [? quizas 3000] toneladas; las 4 de Montesarcho mas de 1500; los tres de Barcelona 1200; traen todos estos bageles 2.400 plazas de Mar y guerra, que juntas con las de arriba, acen todas 6.145 plazas, y piezas de Artilleria 360, que juntas con las de arriba, son 1.026 en todos los veinteisiete bageles; si se llegan a juntar lleban bastimento todos estos bageles asta fin de Noviembre. Y traen mas los Navios de Montesarcho 600 Italianos que se an de quedar en la armada, que juntos con los de arriba, son 6.150 plazas.


14 Ene 2019 18:57
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Registrado: 18 Ago 2008 14:32
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Nuevo mensaje Re: Armada de 1656
Esta Armada no puede ser de 1656 por muchas razones:

La Capitana Real de 1515 toneladas y 100 cánones debe ser la N.S. De la Concepción, Santiago y San Luis que se lanzo solo en 1662.

La escuadra de Don Miguel de Oquendo no existía en 1656. En 1656 solo se firmó el asiento para comenzar a construirla y estuvo operativa probablemente en 1658 o 1659, pero se perdió por completo en una tormenta en 1662.

La escuadra del Príncipe de Montesarchio nuevamente no existió en 1656. Solo en 1657 se firmó el asiento para construir 8 galeones y 1 patache (reconfirmado en 1662). Construyó los barcos en 1658 en Nápoles.

Como nota, Don Facundo Andrés Cabeza de Vaca fue un asentista que empleó a su escuadra desde 1655 hasta alrededor de 1665.

Otra nota, La Almiranta Real era La Santissima Trinidad, como dice el Catálogo de la colección de documentos de Vargas Ponce pagina 148

Así que el año es más precisamente 1662.


14 Ene 2019 19:11
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Registrado: 18 Ago 2008 14:32
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Nuevo mensaje Re: Armada de 1656
Permítame corregirme: La escuadra de Miguel de Oquendo (asientada en 1656) se hundió en una tormenta cerca de Cádiz el 9 de octubre de 1663 (no en 1662). En 1662 lanzó varios galeones. Sé de 3 que lanzó en Usurbil en 1662: San Miguel 793 toneladas, San José 710 t y San Pedro 647 t, todos armados con 40 a 50 cánones. De estos 3 galeones, sé que San José y San Pedro se perdieron en 1675, por lo que estos nuevos galeones aún no formaban parte de la escuadra original de 1656 perdida en la tormenta en 1663.

Después de buscar más, encontré un documento en "Memorias de la Real Academia de la Historia: 1885 (28, 853 p.), Volume 10", página 115 (o 443 en Google Books), realizado por el Duque de Albuquerque, el nuevo comandante en jefe de la Armada del Mar Oceano, sobre el estado de la armada.

Este documento del 11 de febrero de 1663 menciona que en Cádiz había:
* 3 bajeles del Rey - Capitana Real, Almiranta y fragata La Almudena, "y hasta ahora no se ha puesto en la mano en sus obras y carena por no haber tenido el Rey enviado un maravedi, ni en los almacenes hay ningún genero para empezar las obras y carena".
* 4 bajeles de Flandes que iban a llegar desde Galicia "y ha un año que estan en el mar, con que se juzga tendran muchisima obra, y tampoco hay dineros ni generos para ellos".
* 8 bajeles del asentista Don Facundo Andrés Cabeza de Vaca, que "ha de comprar cuatro y un patache que le faltan; ni le cumplen su asiento ni le han dado un real".
* 2 bajeles "que dice el rey se han de comprar aquí con su Real hacienda, y no han enviado un maravedi para ello".
* 4 bajeles de Don Miguel de Oquendo, "los dos, tengo noticia, estan botados al agua y los otros dos no, y todos los cuatro les falta la jarcia". [Estos deben ser los nuevos galeones construidos en 1662-1663 que mencioné algunas líneas arriba]
* La escuadra del principe de Montesarcho se compone de ocho bajeles y un patache, "y apenas ha llegado a un Nápoles y ha de comprar seis con el dinero que lleva librado en el Virrey de Nápoles".

En general, la Armada debía tener 30 barcos, listos para navegar en abril.
La Armada necesitaba 1000 marineros para las 5 naves del Rey y alrededor de 2000 marineros para las escuadras de los asentistas. También tenía que haber 5000 soldados a bordo, pero había solo quinientos en la armada en ese momento. Los barcos también faltan 200 piezas de artilleria de bronce.

Todos estos números (con pocas excepciones) coinciden con la lista supuestamente de 1656 desde arriba, lo que demuestra que debe ser de 1663 (o, por qué no, de 1664).


19 Ene 2019 17:32
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Registrado: 18 Ago 2008 14:32
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Ubicación: Constanta, Rumania
Nuevo mensaje Re: Armada de 1656
Hola amigos,

Mientras navegaba en el foro, encontré aquí un artículo anterior, 1663 Infortunio a la entrada de la bahía de Cádiz, sobre las pérdidas de la armada en 1663, que describía el incidente.

Sé que también hay una descripción de estos eventos en los Avisos de Jerónimo de Barrionuevo (1654-1658), pero ninguno da los nombres de los navíos hundidos.

Como F.Duro, citado por Ensenada en el artículo anterior, dice que los barcos de Oquendo eran nuevos en su primer viaje, tal vez se refiera solo a San Miguel ( 793 toneladas, lanzado en 1662), ya que los navíos más antiguos del asiento de 1656 deben haber navegado antes.

Saludos


23 May 2019 17:20
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com