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Fecha actual 21 May 2024 17:50
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Crucero Acorazado Vizcaya
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Mensaje |
jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Y aquí nos aparece el Almirante Cervera, entonces Capitán de Navio, como director de "Astilleros del Nervión", empresa recién quebrada. Pues vaya, resulta que le ponen al frente de los astilleros, y quiebran. Aparte, claro está, de todos los retrasos y desviaciones acumulados en plazos de entrega y costes, chapuzas aparte, que este magnífico trabajo nos ha permitido conocer. ¿No resulta algo premonitorio? Cervera escribió: De manera incomprensible el Consejo Superior de Marina, presidido por el nuevo ministro de Marina Sr. Beránger, que vuelve a ocupar el cargo (el ministro Montojo ha dimitido), reunido el 26 de marzo, examina las bases de la ponencia y formula un dictamen considerando “suficientemente garantizados” los intereses del Estado.
El 21 de abril reunido el Consejo Superior de Marina, presidido por el ministro Beránger, se examinaron las pruebas verificadas en Inglaterra con uno de los lotes de placas de blindaje con destino a los cruceros del Nervión, disponiendo que los astilleros adquirieran otro lote de placas de blindaje “Brow”, pues con el que se han realizado las pruebas ha acusado deficiencias, motivo por el cual ha sido desechado por él Consejo. Asimismo se decidió el número de torpedos con que deberían dotarse los buques.
El 25, la dirección de la Sociedad Astilleros del Nervión pone carteles en los talleres anunciando que se suspenden los trabajos en general hasta nueva orden. Unos dos mil operarios quedan en paro. El 29 el gobierno recibe comunicación la comunicación oficial acerca de la quiebra de la Sociedad Astilleros del Nervión.
El 11 de junio el director de los Astilleros del Nervión (capitán de navío D. Pascual Cervera) telegrafía al ministerio de Marina comunicando que el Vizcaya está a punto para entrar en el dique. Esté mismo día el crucero embarca dos de las cuatro calderas grandes. El 14, Cervera informa que no ha sido posible que el Vizcaya entre en el dique, dado que “al dar agua al dique salto la puerta, produciéndose en ella una ligera avería, que pronto estará reparada. El buzo reconoce el dique y si, como espero, no hay daño entrara mañana el Vizcaya”. Cervera, como en su momento tuve que ayudar en ediciones, y el principal problema es el financiero, creo que los que estemos interesados en el libro podríámos organizarnos en "club" para que tuvieses garantizada la financiación previa, aunque sea parcial. No se si el Foro podría ayudar al respecto, pero si colaborar en la difusión previa. Sobre el problema que vas a tener en la distribución prefiero no hablar, conocida la costumbre de nuestros libreros de no liquidar hasta que no apareces a recogerles los libros, y aún así ... . Sobre el enlace de atietan, a mi si me ha entrado.
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
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02 Nov 2009 22:00 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Amigo jaito
Al Cesar lo que es del Cesar. Cervera no fue responsable de la quiebra de los Astilleros del Nervión. A Cervera le nombro el Gobierno Director de los mismos, una vez que estos quebraron. Ya tiene demasiado encima nuestro comandante, como para cargarle además la quiebra de los Astilleros.
Con respecto al libro. Estoy escribiendo una historia, una historia de barcos. Es un objetivo que me he propuesto y no parare hasta conseguirlo. De esto, a que una editorial me lo publique, va un mundo. De hecho, ni siquiera me lo planteo.
Mi intención es mucho más humilde, me han hablado de sitios en la red, que por un precio razonable, pueden hacerte una tirada limitada de un trabajo concreto, con muy buenas presentaciones. La idea de mi libro va por estos derroteros. Digamos, entre 25 y 50 ejemplares, para poder decorar mi biblioteca y la de mis amigos. De eso se trata, pensar en editoriales, es algo que queda totalmente fuera de mis posibilidades.
Ya funciona el enlace, gracias atietam.
Un saludo.
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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02 Nov 2009 22:34 |
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Amenofis
Almirante
Registrado: 20 Oct 2008 13:00 Mensajes: 3109 Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
No parece si no que Cervera fuera masoquista.
_________________ Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009 A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)
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02 Nov 2009 23:24 |
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jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Si tienes un conocido que tenga imprenta, éste te puede hacer un favor: se imprimen, sobre todo por la Administración, multitud de libros en formatos raros. Eso tiene como consecuencia que les sobra papel para formatos pequeños a costo cero.
Y no deseches la suscripción´de prepublicación. Para conocer un costo aproximado, cálcula las paginas según formato y visita un par de imprentas. para que telo presupuesten según formato y encuadernación, para unos 100 y 500 ejemplares (1000 no suelen subir mucho, pero abultan en el trastero).
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
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03 Nov 2009 09:27 |
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Kidojavi
Guardia Marina 1º
Registrado: 01 Oct 2009 18:09 Mensajes: 156 Ubicación: Margen derecha del Ebro
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
¡Magnífico trabajo!, amigo Cervera. No conocía las fotografías de los restos del Vizcaya en 1900. ¿Cual es la fuente?
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03 Nov 2009 09:55 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Las fotografías pertenecen a la “Theodore Roosevelt Collection”. Lo que pasa es que luego hay que “currárselo” para encontrarlas. Este es el link de la página: http://hcl.harvard.edu/libraries/houghton/collections/roosevelt.cfmPara buscar las fotografías que nos interesan, este otro link: http://lms01.harvard.edu/F/LYY5DEDJX4SX21HYXKSRCNS572APN88FRPEX9IEDHA3YHARGES-25933?func=find-b&find_code=WRD&request=theodore+roosevelt+collection+visual+materials&adjacent=1En él, encontrareis un montón de fotografías agrupadas por temas. Merece la pena dar un vistazo a todos los temas Y en este otro link encontraras las fotografías en cuestión: http://via.lib.harvard.edu/via/deliver/deepLink?_collection=via&recordId=olvgroup12075Insisto, darle un vistazo a todos los temas. Un saludo.
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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06 Nov 2009 10:01 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9495
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Unas vistas de detalle de como quedó la proa del Vizcaya.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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08 Nov 2009 11:46 |
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patrongabriel
Almirante General
Registrado: 19 Jul 2009 22:37 Mensajes: 5302 Ubicación: Ciudad de la Santísima Trinidad y puerto de Santa María del Buen Ayre. 1580
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
De casualidad, como todo, me tope con éste video. Lo busque en el foro por si ya estaba pero no lo encontre. Pido disculpas si lo pase por alto https://www.youtube.com/watch?v=jN1pDJDdWREUn saludo
_________________ Secretario Construcciones del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Infanta María Teresa R. O. del 28 de febrero de 2011. ...AL FUEGO !!! Brigadier don Cayetano Valdés
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31 Mar 2010 14:27 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Otra rara fotografía de nuestro Vizcaya. Se puede apreciar perfectamente la torre de popa y el mástil sobre ella. Desconozco quienes son los personajes que posan en la foto, posiblemente se trate de los yankys encargados de evaluar los daños del buque.
Un saludo. Ban-dera
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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19 Jul 2010 22:04 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9495
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Adjunto esta bonita perspectiva de un diseño gráfico:
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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19 Ago 2010 18:38 |
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patrongabriel
Almirante General
Registrado: 19 Jul 2009 22:37 Mensajes: 5302 Ubicación: Ciudad de la Santísima Trinidad y puerto de Santa María del Buen Ayre. 1580
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Lo dije en una oportunidad y lo vuelvo a repetir: "Hermoso"; si es que a un buque se lo puede calificar con tal adjetivo
Saludos amigo bemaro
_________________ Secretario Construcciones del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Infanta María Teresa R. O. del 28 de febrero de 2011. ...AL FUEGO !!! Brigadier don Cayetano Valdés
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19 Ago 2010 18:43 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Una fotografía histórica, una verdadera joya para compartir con todos. La Habana 1 de marzo de 1898, el crucero Vizcaya entra en la Habana procedente de New York. Un saludo. Ban-dera
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
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Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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04 Oct 2010 21:05 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Una rara fotografía del comandante del Vizcaya, Capitán de Navío D. Antonio Eulate y Fery. Un saludo. Ban-dera
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
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04 Oct 2010 21:15 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Si señor una joya de foto la del Vizcaya entrando en La Habana
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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04 Oct 2010 21:39 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
"... El Vizcaya, construido en 1891 en Bilbao, tenía 95 metros de largo y 20 de ancho. El barco tenía un despalzamiento de unas 6.800 toneladas y un calado de 6 metros, y podía alcanzar una velocidad máxima de 20 nudos. Un cinturón blindado parcial de 30 centímetros de grosor protegía la línea de flotación. El barco estaba bien armado: además de dos cañones de 25 centímetros (sic) (uno en la proa y otro en la popa) protegidos por barbetas, tenía diez cañones de 12 centímetros (sic) y seis tubos lanzatorpedos (sic). A diferencia de muchos buques norteamericanos, el vizcaya tenía un francobordo alto. Con su enorme casco negro, a muchos reporteros les pareció un barco hermoso..."
Hyman G. Rickover
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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20 Oct 2010 22:54 |
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Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1717 Ubicación: Granada
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
(Vista por la amura de estribor del Vizcaya. Desconozco el origen de esta fotografía y cuando fue tomada)[/quote]
Mi Almirante la foto del Vizcaya creo que data de 1897 en la rada de Spithead cuando acudió a la revista naval celebrada con motivo del LX aniversario de la coronación de la Reina Victoria de Inglaterra ,a sus órdenes
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
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22 Oct 2010 15:45 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Te agradezco la información Winthuyssen, gracias por la colaboración. Un saludo.
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
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Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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22 Oct 2010 16:06 |
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Takashi
Subteniente
Registrado: 13 May 2008 13:53 Mensajes: 88 Ubicación: Sevilla
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Mi gran duda con respecto a estos buques (y sus "descendientes" de la clase Cisneros), siempre ha sido la misma (y de hecho, ahora mismo estoy debatiendo sobre ello con un compañero..)
Cruceros acorazados (como los cataloga por ejemplo el "Conway's All The World's Fighting Ships 1860-1905", p. 382, D. Victor María Concas en "La Escuadra del Almirante Cervera", y otros muchos), o cruceros protegidos de primera clase (como los catalogan "la Marina" de Editorial Delta, "la guerra del 98" de la editorial Agualarga y otros)...
Un saludo Álvaro
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05 Nov 2012 11:20 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
'
Amigo Takashi
Te falta la denominación más popular entre los marinos, pero como no saben ni entiende, de buques de guerra. Pues otros los bautizan como quieren, eso es libre.
Cruceros fajados. No porque estuvieran herniados, que sí, sino por toda su grandiosa protección solo se limitaba a la Faja de los dos metros, sobre la línea de flotación y no se si otro por debajo de ella, el resto todo chatarra y eso sí, como contrafuerte, mucha madera, al estilo de los viejos navíos del XVIII, así ardieron.
Así que ni acorazados ni protegidos, sobre estos último se podría hablar de los Cisnero y sobre el primeros, solo el Emperator Carolus V.
Todo lo demás argucias de propaganda inglesa.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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05 Nov 2012 12:00 |
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Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Amigo Ensenada un recordatorio, con fecha 11 de Agosto de 2008 ya explicabas a espaldar lo que era un crucero "fajado". Lo pongo a modo de ilustracion. Un abrazo Ensenada escribió: '
Amigo espaldar.
Aunque volvemos a liar los temas, a mi mis dos profesores en esto, tanto Aguilera como Lledo, siempre hablaron respecto a ellos, como cruceros "fajados", porque que no eran acorazados ni blindados, pues solo llevaban una faja y no completa, por debajo de la línea de flotación.
Para que se vea lo que digo, de un viejo libro de 1899 y jugandómelo un poquito, pero no está en ningún otro, te acompaño dos fotos de los planos, uno está escaneado en blanco y negro, y el otro en tonos de grises. Estos planos corresponden a la muestra de los impactos recibidos, del Infanta María Teresa, pero para ver lo dicho de su faja, cualquiera era bueno. La faja tenía 300 m/m de grosor, pero todo lo que no cubría ésta, estaba como en cualquier buque de guerra, o sea con una plancha de hierro, de poco más de un centímetro de grosor, y como podrás apreciar, toda la batería secundaria estaba casi al aire.
Esta es en blanco y negro.
Esta en tonos de grises.
Como se podrá apreciar es un desplegable y por eso en el último tercio del plano, sale una raya, pero no quería jugar con el libro.
Un abrazo. .
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
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05 Nov 2012 23:24 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Viendo el mensaje de juanchito y el recordatorio que hace del mensaje de Ensenada de agosto de 2008, me ha venido a la memoria que hace unos quince días un amigo me avisó de la existencia de un cierto libro en la biblioteca de la Academia de Caballería.
"La guerra hispano-americana. Barcos,cañones,fusiles" editado en Madrid en el año 1899 y escrito por el Capitán de Artillería D. Severo Gómez Núñez (licenciado en Ciencias y ex-Director del Diario del Ejército de la Habana)"
Creo que es el libro al que se hace referencia ya que me envió imagenes de los impactos en el María Teresa, Oquendo, Colon y Vizcaya
un abrazo
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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06 Nov 2012 00:10 |
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Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
He encontrado esta fotografía del Vizcaya que no se si esta en el foro.
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
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06 Nov 2012 00:45 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6109 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Estimado Juanchito
ya sabe lo quisquilloso que soy con las fotos.
¿Seguro que es el Vizcaya? Más bien me parecería el Reina Cristina en Cavite. Me he fijado en el tamaño y número de los cañones a las bandas, en la ausencia de todo resto de puente de popa, y en su lugar lo que parece ser una cubierta alta de toldilla, en la inmersión casi total del casco y en el lugar, que aparenta más una bahía que mar abierto.
¿Algún compañero nos puede sacar de dudas? ¡Cervera, socorro!
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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06 Nov 2012 07:00 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
' Amigo Orfebre. Efectivamente corresponden a esa obra, que son cinco tomos, en cada uno de ellos se centra en una fase o materiales distintos, obra por otra parte hoy casi imposible de encontrar, aunque digo "casi" porque siempre hay sorpresas, pero la gran sorpresa puede ser su precio, pues actualmente y por la crisis, el oro está muy alto, la plata se ha disparado, y parece que "algunos" invierten en libros, de ahí que sean ahora más caros y fuera del alcance de personas con sueldo normales. Un abrazo.
Amigo gcoenders Efectivamente es el Reina Cristina, a parte de lo que mencionas, solo hay que ver al fondo los buques que se ven en el puerto de Manila, en el caso de Vizcaya no hay puerto detrás ni delante, ni buques fondeados. Un abrazo. . Como confirmación de lo dicho y después de mirar mi archivo de fotos: Adjunto: ReinaCristina-09.jpg Desde otro ángulo, pero se puede apreciar la caída de la segunda chimenea y lo tiesa que quedó la de más a proa. Adjunto: ReinaCristina-08.jpg Y esta tirada casi desde le mismo lugar, pero más reciente al desastre y con marineros yanquis a bordo. Un abrazo. .
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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06 Nov 2012 10:32 |
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Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
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Re: Crucero Acorazado Vizcaya
Ya me lo confirmo Novoper, y os remito la pagina de donde lo saque. https://www.galiciasuroeste.info/varios/prodri6.jpg
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
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06 Nov 2012 10:37 |
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