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Fecha actual 26 Abr 2024 15:03
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Autor |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) ¿Es posible esto?
' He recibido esto de un amigo y me gustaría, (si es posible) que los médicos de a bordo, nos contaran si es posible. Aunque ya se, que la mente humana es indescriptible, por su poder, tanto bueno como malo. ![Imagen](http://i42.tinypic.com/maxh7a.jpg) La foto de los bebes es de un diario (de ahí su baja calidad) y puesta en el comentario, ya que en el mismo diario su letra lo hacía ilegible. Un saludo a todos. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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06 May 2010 12:56 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Será que el chorras ese que da la noticia cree en las milagrosas propiedades del calor animal.
Si una incubadora no puede ofrecer una temperatura, es que no hay incubadora.
Y si un abrazo logra estabilizar el pulso y el ritmo cardiaco, no se para que se tira tanto dinero en investigación y fármacos.
Himmler creía mucho en el calor animal.
Cuando los nazis investigaban en la muerte por hipotermia de sus marinos y pilotos rescatados de las aguas heladas de los mares norteños, y de cómo sería mejor calentarlos, usando para ello prisioneros como cobayas humanos, como no podía ser de otra manera en aquel sistema regido por criminales ignorantes, Himmler se permitió opinar en lo que no entendía y disponer que se hiciese.
Así que una serie de prisioneros sumergidos unas horas en agua helada, fueron extraídos de la misma en hipotermia y acostados con mujeres prisioneras para que les devolviesen el calor.
El sistema fue peor que meterlos en agua caliente. Pero Himmler no se dejó convencer por eso. Si sabría él…
Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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06 May 2010 14:55 |
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Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1714 Ubicación: Granada
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Como médico creo que todo es posible, aunque en medicina hay ocasiones en las que 2+2 no son 4
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
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06 May 2010 15:47 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
'
Es no se.
Es muy posible que en otros casos no sea posible, pero entre mellizos, he vivido casos muy raros.
Un compañero de trabajo era mellizo, de pronto se cayó al suelo y un rato después (5 ó 6) minutos se levanto y solo dijo: a mi hermano le ha pasado algo. Otros 15 minutos después le llamaba su madre, diciéndole que su hermano había tenido un accidente. No le dijo más él se fue y llamó por teléfono que había fallecido en el acto, en un accidente de tráfico.
Mi madre era melliza, estaba en casa, de pronto le entró (según nos dijo después) como una fuerte punzada en el corazón, no se cayó ni nada, fue una sensación, pero 10 minutos después llamaban por teléfono mi prima, que su madre había fallecido.
No se, ya digo, pero entre mellizos pasan y he vivido cosas nada explicables científicamente, pero ahí están porque no son contadas, las viví en directo.
Casualidad, sensibilidad. Ya digo, no lo se. Por eso precisamente lo he puesto, porque me ha llamado la atención y quizás falte investigar, pero sin ser médico ni querer llevar la contraría a nadie, yo si me lo creo en este caso. En otros como los inventos de Himmler, ahí ya pondría en duda todo.
Un abrazo. .
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
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Sorpresa y Concentración.
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06 May 2010 16:52 |
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Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1714 Ubicación: Granada
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
totalmente de acuerdo , la literatura médica est llena de casos asi
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
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06 May 2010 17:15 |
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Mariner
Capitán de Navío
Registrado: 24 Feb 2010 21:29 Mensajes: 1132 Ubicación: En los mares del Norte, camino de bloquear puertos, y atacar navíos y líneas comerciales inglesas
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Creo que en medicina nos ha pasado muchas veces que hemos sido regidos por la "doctrina" o "la liturgia" de las evidencias.
Pero en medicina, no todo es como parece.
Hace ya tiempo, cuando me dedicaba a la práctica de la medicina antes de dedicarme a la dirección, la mayor parte de mis pacientes en el hospital Puerta de Hierro, de Madrid, en el 80% de los casos, debido a mi especialidad médica, eran pacientes oncológicos, muchos de ellos, como un 25% de los casos, pacientes muy avanzados, algunos terminales.
Una cosa que nos asombraba a todos (y no sólo en nuestro hospital), era la significativa relación que existía entre el estado psicológico del paciente, sus ganas o no de vivir, su capacidad o no de luchar, incluso si hacía planes a corto y medio plazo, si se mostraba animoso, dinámico, vitalista....., con su estado físico, y el estado de su enfermedad.
Efectivamente, en estos casos, la evolución de su proceso era bien diferente, significativamente mejor, con mejores pronósticos, mayores supervivencias, y mejores niveles de calidad de vida, y muchas menos mortalidad.
Que duda cabe que los abrazos (y esto no hace falta ser médico para saberlo, ni psicólogo) tienen un efecto terapéutico beneficioso de primer nivel para la persona, sobre todo en momentos malos o difíciles, donde la ayuda psicológica y moral es tan importante. Logrado esto, la mejoría física puede ir a continuación, como en la experiencia que he comentado.
_________________ Comandante del navío: Nuestra Señora de Begoña R. O. del 6 de abril de 2010.
Nuestra mayor gloria no está en no caer nunca, sino en levantarnos cada vez que caemos (Confucio).
No preguntes lo que tu país puede hacer por ti; pregunta lo que tú puedes hacer por tu país (John F. Kennedy).
Si llegas a saber que mi navío ha sido hecho prisionero, di que he muerto (Brigadier Cosme Damián Churruca y Elorza).
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06 May 2010 18:16 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Todo eso son pamplinas. Nunca he vivido ni leido casos así. A ver, cuadro patológico de la paciente y eventos. Patología y grado. Situación funcional y pronóstico. Nunca he visto ningún milagro ni nada que se le pareciese. Saludos
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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06 May 2010 19:27 |
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Mariner
Capitán de Navío
Registrado: 24 Feb 2010 21:29 Mensajes: 1132 Ubicación: En los mares del Norte, camino de bloquear puertos, y atacar navíos y líneas comerciales inglesas
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
espaldar escribió: Todo eso son pamplinas.
Nunca he vivido ni leido casos así.
A ver, cuadro patológico de la paciente y eventos. Patología y grado. Situación funcional y pronóstico.
Nunca he visto ningún milagro ni nada que se le pareciese.
Saludos Querido Espaldar, voy a intentar ser breve en la respuesta. Pamplinas: Dicho o cosa de poca entidad, fundamento o utilidad.Verás, cuando yo no conozco a alguien profesionalmente, como es tu caso y el mío, no se me ocurre hacer comentarios acerca de su quehacer profesional. Antes tendría que conocerle, digo yo. Por otro lado, siempre me ha regido una directriz maestra: ver a los profesionales como lo que son, verdaderos profesionales. Si no, se rompería un principio básico entre profesionales, el respeto mutuo. Por otro lado, otra cosa que me va bien es que cuando escucho a un profesional decir algo, debo preguntarme por qué, y si no lo sé, con humildad, indago acerca de algo que, si es así, por algo será....y yo desconozco (aunque esto pueda escocer). También es frecuente el caso de las zorras y las uvas: no las cojo porque están verdes....., o lo que es lo mismo, como no lo entiendo, no lo acepto, y santas pascuas (o lo que es lo mismo, como no lo entiendo, concluyo que está mal). Si fuera éste un pensamiento extendido, estaríamos en la edad de piedra; pocos avances habría tenido la humanidad con esa forma de pensar (ni el fuego,...porque mira que es malo, que quema). ¿No te parece? A ver, cuadro patológico de la paciente y eventos. Patología y grado. Situación funcional y pronóstico.Y como profesional dedicado a la medicina hace muchos años, te aseguro que el tema de dar y recibir este tipo de lecciones de cómo actuar médicamente hace tiempo que lo he superado. Nunca he vivido ni leido casos así.Pues no sé, depende como siempre, de las cosas y experiencias que hayas vivido, y de lo que hayas leído.....jajajajaja. Nunca he visto ningún milagro ni nada que se le pareciese.. Es que a veces llamamos milagro a aquello que no entendemos. Cuando lo entendemos, entonces nos parece todo explicado y entendible, y por supuesto, razonable y humano, vamos, nada de milagroso ni divino. Y hay tantos ejemplos de esto en la historia.....Pero bueno, ésta es mi opinión. Milagro: Hecho no explicable por las leyes naturales y que se atribuye a intervención sobrenatural de origen divinoEs decir, valdría la primera parte de la oración como hecho cierto (hecho no explicable por las leyes naturales); la segunda parte (se atribuye a intervención sobrenatural de origen divino) es una opinión o juicio de valor; cambiase por otra: se atribuye a desconocimiento, falta de experiencia, o ignorancia,....la cosa cambia, deja de ser milagro, y empieza a ser lo que puede que sea, simplemente, falta de conocimientos para su explicación. Te repito, no me conoces profesionalmente. Saludos. P.D.: ¡qué pena que haya limitación de emoticones a 5, porque se me había ocurrido unos cuantos más....jajajajaja. P.D.D.: el problema es afinar en que los comentarios y sus contenidos no empobrezcan los debates, y desde luego limiten la transmisión de conocimiento y el aprendizaje. P.D.D.D.: te habría podido hablar de experiencias propias de un buen montón de años en Puerta de Hierro, así como de muchos profesionales que han observado y tenido las mismas experiencias, de varios hospitales, de diversos países. Es un tema abordado y tratado en medicina en profundidad. No pasa nada porque un médico admita su desconocimiento de algo, o su falta de comprensión de algo. Una forma de avanzar, como en otras profesiones, es precisamente la transmisión de conocimientos, el debate constructivo, y escuchar a los demás, pensando siempre que tienen algo interesante que decir (lo dicho antes, el respeto, en definitiva). Y en todo caso, un paciente terminal necesita además de mucha y buena ciencia, cariño, comprensión y apoyo. Y esto va en nuestras responsabilidades profesionales también.
_________________ Comandante del navío: Nuestra Señora de Begoña R. O. del 6 de abril de 2010.
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06 May 2010 23:09 |
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patrongabriel
Almirante General
Registrado: 19 Jul 2009 22:37 Mensajes: 5299 Ubicación: Ciudad de la Santísima Trinidad y puerto de Santa María del Buen Ayre. 1580
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Hay todavía muchas cosas sin explicación en la Medicina; como dice el compañero Winthuissen, 2+2 da 18 y creo honestamente que el afecto produce respuestas que no son lógicas o razonables y dificiles de comprender o de tener una explicación que nos satisfaga con nuestra razón y entendimiento.
No soy médico, soy odontólogo, pero a traves de éstos 25 años de profesión actuando como cirujano en pacientes niños discapacitados he visto cosas renegadas con la lógica.
Un abrazo
_________________ Secretario Construcciones del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Infanta María Teresa R. O. del 28 de febrero de 2011. ...AL FUEGO !!! Brigadier don Cayetano Valdés
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07 May 2010 03:24 |
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Amenofis
Almirante
Registrado: 20 Oct 2008 13:00 Mensajes: 3109 Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Nos queda muchísimo por aprender.
Y, desde luego, lo que no sé explicar científicamente, no lo considero pamplina. Porque, de otro modo, estamos deificando a la diosa "Razón" sin ningún motivo, y considerando que lo que no tiene explicación científica, no existe, aunque lo estemos viendo (lo cual no deja de ser poco "científico").
Sin ser médico, podría contar varias experiencias que he visto en gente cercana a mí, y dos en las que el protagonista he sido yo mismo.
Desde luego, suscribo al mil por cien lo que dice Mariner. Y no me extiendo más, para no calentarme y parecer desconsiderado con alguna otra opinión.
_________________ Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009 A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)
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07 May 2010 08:48 |
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Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1714 Ubicación: Granada
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Como médico y basado en mi experiecia personal, creo que la Medicina se ha prostituido en relacion con los pacientes, me explico : no hace tantos años a los pacientes se les hacia una buen historia clinica ,conocias al paciente , sus circunstancias personales y familiares. Hoy en día los pacientes son números de una estadística y nada mas. Bajo mi opinion el conocer al paciente , saber de el , animarle , etc hace mas que la mayoría de los tratamientos, se ha perdido el escuchar y el paciente quiere que se le escuche. En mi trabajo diario , en la patología que trato es fundamental una buena adherencia al tratamiento para obtener buenos resultados terapéuticos y los consigo como, escuchando. El poder de la mente es mas fuerte de lo que se cree. El ejemplo mas claro está en la pareja de abuelitos que llevan muchos años juntos, y uno de ellos fallece, el otro pierde las ganas de vivir y se muere sin causa aparente, no quiere vivir Esa es mi opinion personal . Gracias
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
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07 May 2010 11:36 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Estimado Mariner:
Me parece muy bien toda tu perorata. Muy personal y por tanto muy respetable.
Pero ¿Y?
Si vamos a la noticia que abre el hilo, que es a lo único que me he querido referir (aparte de la comparación por ser histórica y hacer algo de historia), que reza “el abrazo salvador” ¿qué tenemos?
Tenemos solo lo siguiente:
1.-Dos mellizas nacen, y van a sus respectivas incubadoras
Mellizas que no dice si son o no univitelinas. Es decir, si dice mellizas, estimo ni siquiera son gemelas. Siendo mellizas son como dos hermanos corrientes, aunque tengan su desarrollo embrionario a la vez. Pero sean o no lo sean, eso parece, a tenor de todo lo conocido en medicina, irrelevante con respecto al contenido posterior. Sigamos…
2.-Una de ellas no tiene esperanza de vida.
¿Por qué no tiene esperanza de vida? Si es una de ellas, no parece sea por parto excesivamente prematuro, puesto que si fuese así serían las dos. En la tierna foto que ponen, no se aprecia diferencia ponderal entre una y otra. Teniendo eso en cuenta, el por qué una de ellas no tiene esperanza de vida, si esta afirmación no es gratuita y dicha por alguien ajeno al arte, o que ejerciendo algún aspecto del arte no es persona competente en la materia, deberá basarse en algún tipo de enfermedad. Y esa enfermedad debe de ser muy grave y sin solución, ya que incluso muchas enfermedades graves tienen un tanto por ciento de posibilidades de recuperación.
Así pues: ¿Qué tipo de enfermedad padece una de las mellizas para que sea “sin esperanza de vida”?
Sigamos…
3.-La enfermera jefe tiene una ocurrencia.
En medicina, las ocurrencias que uno tiene al afeitarse, o al depilarse al ser enfermera jefe, no se deben poner en práctica al llegar al hospital, por el bien de los pacientes, del propio hospital y de los médicos. Estaríamos apañados si las ocurrencias de cada uno se pusiesen en práctica. Sabes perfectamente como se debe de abordar y tratar una “ocurrencia” por lo que no me extenderé más en ello.
4.-La enfermera jefe tras ser iluminada en la ducha y tener una ocurrencia, lucha contra las normas del hospital.
Menuda enfermera jefe. Supongo que al día siguiente estaría buscando empleo.
5.-Su ocurrencia consiste en poner juntas a las hermanas.
Gracias a esto podemos deducir además que la enfermedad absolutamente incurable de una de las hermanas, por lo menos no era una enfermedad infecciosa. De lo contrario la enfermera jefe, además de luchar contra las normas del hospital, o estaba loca, o no sabía lo más elemental de su profesión.
Sigamos…
6.-Hubo una cosa hermosa.
En medicina ocurren muchas cosas hermosas… y muchas tristes. Pero nunca se redacta un informe médico con esos adjetivos. Hay médicos poetas, ciertamente pero se les pide no hacer poesía en sus salas de tratamiento.
Sigamos…
7.-La bebé que está muy bien, abraza a su hermanita.
Caramba, si hay una muy bien, qué diablos hace en una incubadora y no está con la madre. Teniendo en cuenta lo que se mueven los niños, ¿Cuánto tiempo abraza a su hermanita? Este dato es importante a la hora de prescribir correctamente la terapia posterior derivada del caso. Por ejemplo, sea abrazado diez minutos cada cuatro horas, o veinte cada doce. Regular bien la terapia es muy importante y no debe dejarse ese fundamental dato en un nuevo tratamiento revolucionario, como el que nos brinda esa iluminada de enfermera jefe.
Sigamos…
8.-Regula con el calor de su cuerpo la temperatura y el pulso y logra así estabilizar el ritmo cardiaco de la hermana desahuciada de la ciencia médica oficial.
Es decir, con un brazo por el cogote, se logra regular temperaturas y pulsos y regular ritmos cardiacos de bebés sin esperanzas de vida según la ciencia médica oficial, hasta ese momento revolucionario.
Si alguien conoce alguna publicación médica en la que un recien nacido sin esperanza de vida, es decir, con alguna enfermedad o defecto de mortalidad 100%, que es a lo que llamamos con propiedad sin esperanza de vida, se haya salvado con un abrazo en el cogote, que lo ponga. Y si tiene alguna teoría fisiológica o farmacológica posible, también.
Creo que todo lo anterior no precisa de más comentarios, y que la etiqueta más dulce, que se puede poner, siendo benevolentes, es la de Pamplinas.
En todo lo demás, ni entro, ni quiero entrar, ni lo estimo útil ni necesario, ni siquiera aún cuando haya suma de opiniones tan emotivas como absolutamente carentes de datos útiles en el discernimiento científico de la cuestión.
Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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07 May 2010 11:47 |
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Mariner
Capitán de Navío
Registrado: 24 Feb 2010 21:29 Mensajes: 1132 Ubicación: En los mares del Norte, camino de bloquear puertos, y atacar navíos y líneas comerciales inglesas
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
espaldar escribió: Estimado Mariner:
Me parece muy bien toda tu perorata. Muy personal y por tanto muy respetable. Verás, Espaldar
Perorata: Oración o razonamiento molesto o inoportuno.Ya veo la opinión que te merecen opiniones que difieren de la tuya. "Creo que todo lo anterior no precisa de más comentarios, y que la etiqueta más dulce, que se puede poner, siendo benevolentes, es la de Pamplinas.
En todo lo demás, ni entro, ni quiero entrar, ni lo estimo útil ni necesario, ni siquiera aún cuando haya suma de opiniones tan emotivas como absolutamente carentes de datos útiles en el discernimiento científico de la cuestión". Ante esto, ningún comentario mío. Creo que con la que has dicho, ya es suficiente. En otro orden de cosas, me parece que no has entendido de qué iba esto: esto no iba en sí del caso concreto, sino de hacer una reflexión que iba más allá, como otros hemos intentado hacer. No se trata de clases magistrales sobre manejo de pacientes. Te lo dije en mi anterior comentario, aunque quizás no lo dejé claro: ya he superado esa época de este tipo de lecciones en medicina; ni las doy, ni tampoco dejo que me las den. Es que somos profesionales todos nosotros. Y entre profesionales se tiene lo que te decía en el otro comentario: respeto profesional. Si no, se bordean los abismos de la intolerancia, la soberbia, la prepotencia, la demagogia, etc., etc. Las clases, querido amigo, se dan en su foro correspondiente: la facultad. Entre profesionales, con respeto a todos, y a sus opiniones y su experiencia, se debaten las cosas, se discuten (positivamente), se reflexiona sobre lo apuntado por los demás. Cuántas veces posiciones cerradas lo que encierran realmente es desconocimiento, y desde luego, ganas de no aprender y mejorar. La humanidad ha avanzado porque, como personas que somos conscientes de nuestras limitaciones y faltas de conocimientos, hemos estudiado, hemos aprendido y hemos desarrollado.
_________________ Comandante del navío: Nuestra Señora de Begoña R. O. del 6 de abril de 2010.
Nuestra mayor gloria no está en no caer nunca, sino en levantarnos cada vez que caemos (Confucio).
No preguntes lo que tu país puede hacer por ti; pregunta lo que tú puedes hacer por tu país (John F. Kennedy).
Si llegas a saber que mi navío ha sido hecho prisionero, di que he muerto (Brigadier Cosme Damián Churruca y Elorza).
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07 May 2010 13:55 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Lo cierto es que empleé la palabra perorata en el sentido de oración muy larga. Pero ya que dices lo de molesta e inoportuna, no tengo más remedio que darte la razón.
Y es que estábamos hablando de un caso clínico, en el que se dan las circunstancias de que no es un caso clínico ni nada que se le parezca. Por lo tanto, un dictamen médico que sea eso, un dictamen médico, no tiene más remedio que señalar esas faltas, esas inexactitudes, esas imprecisiones, y ese estilo triunfalista de iglesia de nueva creación americana de amaros mucho y quereros.
Pero de caso clínico, cero, patatero.
Y ante esos comentarios míos, me saltas con una perorata, absolutamente inoportuna, que no viene absolutamente a cuento, sobre una serie de cuestiones que leía corriendo y casi saltando las líneas de tres en tres de puro impresentables que eran.
Y te ruego entonces lo tomes ahora exactamente en lo que digo. Y no como antes, que ponías en mi texto intenciones y cuestiones que ni de lejos pensaba ni sentía.
Eso no es un texto médico ni nada que se le parezca y lo que presenta es absolutamente nada por inexacto e increíble. Y lo tuyo no ha sido en absoluto presentable.
Espero haya quedado claro
Un saludo
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07 May 2010 20:08 |
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Mariner
Capitán de Navío
Registrado: 24 Feb 2010 21:29 Mensajes: 1132 Ubicación: En los mares del Norte, camino de bloquear puertos, y atacar navíos y líneas comerciales inglesas
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Querido Espaldar. Como creo que todo ha quedado perfectamente claro, he decidido no responder ya más a esta cuestión. Es, por tanto, la última vez que lo hago.
Lo hago además por otros dos motivos: en primer lugar, y cogiendo una frase ya muy añosa, porque uno es esclavo de sus palabras y dueño de sus silencios; y en segundo lugar, porque esto es un foro de historia, no de medicina, y no quisiera robar espacio y tiempo con algo que debe ser discutido en profundidad, que la tiene y mucha, en otro foro.
Sólo dos cosas más. En primer lugar, varios refranes que siempre me han hecho pensar.
- Si quieres ser sabio, aprende a interrogar razonablemente, a escuchar con atención, a responder serenamente y a callar cuando no tengas nada que decir.
- el que callar no puede, hablar no sabe.
- se ve mejor la paja en ojo ajeno que la viga en el propio.
- Es mejor permanecer callado y parecer tonto que abrir la boca y despejar la duda.
- La Ciencia no enseña sabiduría. La sabiduría es el arte de vivir.
- Si nuestros antepasados hubieran hecho siempre caso a sus padres y seguido sus pasos, todos nosotros seguiríamos siendo microbios anaeróbicos.
- El silencio es el único amigo que jamás traiciona.
En segundo lugar, una práctica rectora que siempre he cultivado ha sido la de prestar y leer con cuidado y atención todo lo que leo, no saltándome las líneas. En primer lugar, para entender bien las cosas y lograr comprenderlas (cuántas veces no se leen bien las cosas y por ello no se comprenden), en segundo lugar para intentar cometer los menores errores posibles cuando leo a un tercero (y aún así, sigo cometiendo un montón), y en último lugar, por respeto a quien lo ha escrito.
Un saludo.
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_________________ Comandante del navío: Nuestra Señora de Begoña R. O. del 6 de abril de 2010.
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07 May 2010 21:41 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
¿Has tenido un mal día, amigo espaldar? Leído y releído el asunto, y siendo como soy profano en esta materia (pese a ser hijo de médico), no encuentro razones para este súbito arranque……, ¿de cólera?. O quizás se trata de………., ¿una nueva táctica para hacer amigos? Un saludo. ![Fuera fuer-](https://i44.tinypic.com/2e4aqt1.gif)
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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08 May 2010 08:21 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Lo que he tenido que ver es un conjunto de cuestiones que no venían a cuento, y un conjunto de espontáneos opinando por pura visceralidad, que daba pena.
Y como el tema es absolutamente técnico, si tienes algo que aportar por herencia genética, hazlo, y si no da las recomendaciones de como hacer amigos en otra ventanilla, porque yo no tengo hoy el horno para bollos.
Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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08 May 2010 10:45 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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08 May 2010 10:51 |
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Jovellanos
Almirante Especialista
Registrado: 29 Ago 2007 18:44 Mensajes: 3514 Ubicación: Contemplando la playa de San Lorenzo desde su casa de Cimadevilla
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
. Señores, por favor.
Respiremos profundamente, detengámonos y miremos alrededor:
Ya tenemos bastantes enemigos, España y los españoles, como para seguir complicándonos la vida y la situación.
Si me lo permiten, traeré dos reflexiones, una de un francés y, otra, de unos ingleses.
<<...Discutir en el peligro es apretar el dogal...>> Napoleón Bonaparte
<<...Life is very short and there´s no time for foxing and fighting ...>>(*) The Beatles: We Can Working Out
Un saludo cordial. __________________________ (*)<<...La vida es muy corta y no hay tiempo para fingir ni para pelearse...>>
_________________ 2º Secretario General del Foro. Insignia en el navío: Resurrección R. O. del 27 de abril de 2008. "Todo lo hemos perdido, mi querido Lord: Estado, honor, patria, existencia..." (De la carta de Gaspar Melchor de Jovellanos a Lord Holland, 2 de febrero de 1810).
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08 May 2010 11:22 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Pero bueno caballeros. Ahora que yo iba a hablarles de mis dos nietas mellizas, pues no me atrevo.. porque no tengo....... si, los tengo pero de corbata El tema es bastante intrascendente para el lanzamiento de torpedos y no seré yo quien se meta en medio y hagan caso al sensato Sr. Jovellanos. un cordial saludo Antonio
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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08 May 2010 12:08 |
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hannes hunger
Capitán de Navío
Registrado: 05 Ene 2010 10:43 Mensajes: 621
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
¡Hola compañeros!
Yo no soy médico pero mi padre si, ha ejercido durante muchos años como pediatra y sus hermanos, todos son ATS también con dilatado ejercico, la verdad es que comparto las opiniones de Mariner y de Winthuysen, en resumidas, que en medicina, 2+2 no son 4 y es que muchas veces, nos han contado a sus hijos y sobrinos cosas verdaderamente increíbles.
¡Un muy cordial saludo!
Hannes Hunger.
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09 May 2010 00:00 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
“Herencia genética”Me vais a disculpar, pero se me ha quedado grabado, llevo todo el día dándole vueltas. Es evidente, es claro y meridiano, incluso creo que es una cuestión científica…………, por herencia genética no se adquieren conocimientos. Y es una pena. No os podéis imaginar, a mis 47 años, lo que me pesa. D. Teodoro Vicente González Sánchez, médico de profesión. Cuanto te hecho de menos papa, cuanto me pesa no haber estado a tu altura. Un mal día lo tiene cualquiera, incluso yo, amigo espaldar. Un saludo. ![Bandera-1 Ban-era](https://i32.tinypic.com/8vursi.jpg)
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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09 May 2010 02:35 |
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hannes hunger
Capitán de Navío
Registrado: 05 Ene 2010 10:43 Mensajes: 621
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
Me parece que a todos los hijos de galeno, en algún momento nos ha pesado el no haber seguido el paso de nuestros padres, conozco varios casos en que ninguno de los hijos de médico lo ha sido, así que ¡Animese Excmo. Sr. Almirante!, no se debe echar la vista atrás más que para aprender de los errores pasados y procurar no cometerlos en un futuro.
No nos discutamos señores que aquí cada uno aporta su granito de arena y al menos, en mi caso me sirve para acostarme por la noche, sabiendo que he averiguado algo nuevo cada día y, eso es una de las cosas importantes que se han de tener en cuenta. Lo bueno que tiene Internet es esto, estar en contacto unos con otros y gracias a la cual, nos hemos conocido ya que en otras circunstancias, hubiera sido muy difícil por no decir imposible el entrar en contacto unos con otros.
¡Un abrazo!
Hannes Hunger
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09 May 2010 11:06 |
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Jovellanos
Almirante Especialista
Registrado: 29 Ago 2007 18:44 Mensajes: 3514 Ubicación: Contemplando la playa de San Lorenzo desde su casa de Cimadevilla
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
. <<...- ¿Cuál es mi destino mamá?>>
<<...- No lo sé, cariño. Eso es algo que tendrás que averiguar por tí mismo...>>
(Del guión de Forrest Gump)
Ánimo, compañero.
Un abrazo.
_________________ 2º Secretario General del Foro. Insignia en el navío: Resurrección R. O. del 27 de abril de 2008. "Todo lo hemos perdido, mi querido Lord: Estado, honor, patria, existencia..." (De la carta de Gaspar Melchor de Jovellanos a Lord Holland, 2 de febrero de 1810).
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09 May 2010 11:36 |
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hannes hunger
Capitán de Navío
Registrado: 05 Ene 2010 10:43 Mensajes: 621
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: ¿Es posible esto?
¡Muy pero que muy acertado Jovellanos!, ¡Ánimo Cervera!
¡Un abrazo!
Hannes Hunger
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09 May 2010 19:50 |
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