Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Un gazapo histórico en la maleta
La ruta de las tres carabelas que ilustra el pasaporte español desvía la Arribada a Lisboa.
Con la arribada de la Carabela Pinta a Baiona, el 1 de marzo de 1493, la península ibérica tuvo constancia, por primera vez, de que Cristóbal Colón había completado con éxito su viaje a las Indias. A pesar del consenso general de los historiadores en torno a este hecho, el pasaporte español lo olvida. Por eso, el alcalde baionés ha instado al Gobierno a corregir el dibujo que ilustra una de las páginas del documento, que sitúa de forma errónea en Lisboa el primer contacto de la expedición tras la aventura. Llamarlo imprecisión o fallo garrafal es una cuestión de perspectiva. La que defiende el alcalde de Baiona, Jesús Vázquez Almuiña, se decanta por el “error grave” al señalar que la ilustración que ocupa la cara interior de la cubierta de los pasaportes españoles no es fiel a la historia. En una comunicación que ha remitido al Ministerio del Interior y también al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, el alcalde baionés demanda la “corrección” del dibujo, que pretende mostrar la trayectoria que siguieron las tres carabelas en el primer viaje que hizo Cristóbal Colón a América, entre 1492 y 1493. Según Vázquez Almuiña, la ruta marcada en el documento oficial sugiere “que las tres embarcaciones llegaron al puerto de Lisboa” e induce a pensar que la ciudad portuguesa fue el primer lugar en el que se tuvo conocimiento del Nuevo Mundo.
Imagen de un pasaporte español
Nada más lejos de la realidad, apunta el regidor. Aunque es cierto que Colón arribó a Lisboa a bordo de la Niña, Almuiña recuerda que, atendiendo al trabajo de los historiadores, fue “una semana después” de que Martín Alonso Pinzón alcanzase la costa de Baiona al mando de la carabela Pinta, el 1 de marzo de 1493, con la noticia del Descubrimiento. En la misiva dirigida al Gobierno, el alcalde asegura, además, que “no hay ninguna duda de que desde Baiona partieron los correos hacia la Corte de Castilla para informar a los Reyes Católicos” del regreso de la expedición española a las Indias. Por otro lado, recuerda que cada año la localidad conmemora la Arribada con una serie de actos lúdicos, festivos y protocolarios en los que participan representantes de países iberoamericanos, así como de España y Portugal, y que hace unos meses han sido declarados por el Gobierno de Interés Turístico Nacional. Con estos argumentos, Vázquez Almuiña pretende convencer al Ministerio del Interior de que se subsane este “grave error histórico” rectificando la trayectoria de la expedición e incluyendo el nombre de Baiona como lugar de llegada para que los ciudadanos españoles tengan conocimiento, aunque sea esquemático, de cómo ocurrieron los hechos en este capítulo trascendental para la historia de España.
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el:VizcayaR. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
07 Nov 2012 22:05
Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Dado que el jefe de la expedición era Colón y este regresó a Lisboa en la Niña, no deja de ser lógico que sea esa la ruta elegida para ilustrar, por cierto muy bien, nuestros pasaportes...
En fin, es solo una opinión.
Un saludo.
_________________ Comandante del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 10 de diciembre de 2013.
Hoec nubila tollunt obstantia sicut sol. Cabalga como el sol, disipa las nubes a su paso.
07 Nov 2012 23:18
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1717 Ubicación: Granada
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Alcantara escribió:
Dado que el jefe de la expedición era Colón y este regresó a Lisboa en la Niña, no deja de ser lógico que sea esa la ruta elegida para ilustrar, por cierto muy bien, nuestros pasaportes...
En fin, es solo una opinión.
Un saludo.
Lamento discrepar, ya se trató este tema en el Foro. Colon era en efecto el Jefe de la expedición. Un temporal separó los dos barcos siendo Pinzón el que decidió arribar a Baiona ya que el piloto de la Pinta era natural de la zona, ademas en aquella época era el puerto más importante de la zona contando con diversos fueros como el transporte de sal etc, fíjate la importancia que tenia que Drake intento tomarla y se fué con el rabo entre las piernas. Como ves "mi pueblecito" es mucho , por lo tanto lo lógico es que siendo el primer sitio del Viejo Continente que supo del descubrimiento del Nuevo Mundo (a menos que Arturo Mas opine lo contrario y sus historiadores opinen lo contrario), sea respetado y figure como tal. Un abrazo En Agosto estoy alli y como a todos los miembros del foro que quieran tendré mucho gusto en invitar a una comida como Dios manda, arroz con Bogavante regada con Albariño Rias Baixas o en su defecto del Rosal, terminando con unos aguardientes de la zona, mientras ves la Pinta y os cuento detalles de esa maravilla que es Baiona
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata:Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo.Pessoa
08 Nov 2012 16:12
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Winthuyssen escribió:
En Agosto estoy alli y como a todos los miembros del foro que quieran tendré mucho gusto en invitar a una comida como Dios manda, arroz con Bogavante regada con Albariño Rias Baixas o en su defecto del Rosal, terminando con unos aguardientes de la zona, mientras ves la Pinta y os cuento detalles de esa maravilla que es Baiona
Como el que me tome yo en Ferrol en Septiembre. como se te apunten solamente la mitad del foro. te sale la broma por un pico. Lo que tienes que hacer es inviatrme a mi solo y despues yo se lo cuento a los demas.
un abrazo
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09 Nov 2012 10:36
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1717 Ubicación: Granada
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Será un placer
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata:Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo.Pessoa
09 Nov 2012 10:38
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Re: Un gazapo histórico en la maleta
'
Bueno eso será si yo os envío el arroz.
Con el chino no sabe igual.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño.Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
09 Nov 2012 18:19
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
mejor que lo traigas personalmente, no se vaya a perder por el camino.
Un abrazo
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09 Nov 2012 21:00
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Re: Un gazapo histórico en la maleta
'
¿Que camino?
¡Aquí se navega!
Un abrazo. .
_________________
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09 Nov 2012 22:03
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Perdon, no se vaya a estraviar durante la travesia.
Un abrazo
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10 Nov 2012 00:03
Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
Re: Un gazapo histórico en la maleta
juanchito escribió:
Como el que me tome yo en Ferrol en Septiembre.
No dudo en absoluto de su sabor y viendo la imagen casi lo huelo.
Un poco apelmazado el arroz ¿no? ¡ Ay los granos independientes los unos de los otros !
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
10 Nov 2012 00:32
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Tienes razon Orfebre, el arroz estaba un poco apelmazado, se le habia ido el caldo, pero de sabor estaba impresionante.
No es de los mejores que he comido, pero es que de los otros no tengo fotografias para presumir.
El mejor que he comido ha sido en Figueras (Asturias), en un restaurante del que no me acuerdo el nombre, solo decir que esta en el puerto y creo recordar que es el primero que te encuentras cuando bajas al puerto.
Un saludo.
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10 Nov 2012 01:15
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Creo que se llama el nautico
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10 Nov 2012 01:49
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1717 Ubicación: Granada
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Ensenada escribió:
'
¿Que camino?
¡Aquí se navega!
Un abrazo. .
Es muy facil llegar , al doblar San Vicente a estribor, luego hacia arriba y cuando dejan de hablar portugués pasas el Miño y el segundo puerto otra vez a estribor y preguntas por mi. No hay problemas con el arroz os lo garantizo
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10 Nov 2012 08:56
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Re: Un gazapo histórico en la maleta
'
Winthuyssen escribió:
Es muy facil llegar , al doblar San Vicente a estribor, luego hacia arriba y cuando dejan de hablar portugués pasas el Miño y el segundo puerto otra vez a estribor y preguntas por mi. No hay problemas con el arroz os lo garantizo
¿Como que hacía arriba? hacía solo van los aviones, misiles y cobete, bueno y algún proyectil "escupido" por la DCA.
¿Como se sabe que dejan de hablar gallego del sur? ¿entrando y saliendo de los diferentes puertos, para preguntar?, pues vaya pérdida de tiempo. ¡No será mejor decir, que es a partir de los 41º 52' de latitud Norte!, ¿digo yo?
El problema del arroz se soluciona llevándose unos cuantos sacos desde Sueca. (Cuidado, no confundir con mujer nacida en Suecia, no sean V. M. mal pensados)
Un abrazo. .
_________________
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Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
10 Nov 2012 10:21
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Yo no me complico, pongo el automatico, conecto el gps y le digo
N 42° 7' 11.5968" , W 8° 50' 55.3158" N 42.119888 W -8.848699
y me lleva aqui
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10 Nov 2012 11:11
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Re: Un gazapo histórico en la maleta
'
Pues. . . . . fíate de lo automático y verás el fondo de la fosa de las Marinas.
Eso, si tienes suficiente fuerte el cuerpo para soportar la presión y "algo" de pulmón, para no llenarte de agua.
Que de arroz ya lo haces.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño.Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
10 Nov 2012 11:27
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1717 Ubicación: Granada
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Ensenada es muy sencillo se dejan de oir fados y empiezan las muñeiras
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10 Nov 2012 18:58
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Sobre todo la Muñeira Mariñana que pertenece a la zona de Pontevedra, y la de Chantada que es una de las mas conocidas.
Un abrazo
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10 Nov 2012 19:17
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1717 Ubicación: Granada
Re: Un gazapo histórico en la maleta
juanchito escribió:
Yo no me complico, pongo el automatico, conecto el gps y le digo
N 42° 7' 11.5968" , W 8° 50' 55.3158" N 42.119888 W -8.848699
y me lleva aqui
mas datos Latitud: 42º7´2´´ N Longitud: 08º50´98´´ W Cartas Náuticas: 925, 924 y 9241 Calado Bocana: 9 m Calado Dársena: 5 m Faros: Verde Apariencia y periodos: L 0,3 Oc 0,7-Torreta cilíndrica Alcance (Millas): 6
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10 Nov 2012 20:46
Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
Re: Un gazapo histórico en la maleta
vale vale, me deja cerca.
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10 Nov 2012 22:22
Ariesmadrid
Capitán de Fragata
Registrado: 14 Feb 2011 18:15 Mensajes: 737 Ubicación: Alcalá de Henares
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Winthuyssen escribió:
Ensenada es muy sencillo se dejan de oir fados y empiezan las muñeiras
Por si le sirve de pista........
Un abrazo
_________________ Comandante de la corbeta: F-61 AtrevidaR. O. del 14 de Enero de 2013. Un barco nunca debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza (Epicteto)
10 Nov 2012 22:25
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1717 Ubicación: Granada
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Carlos Nuñez , Chieftains, Maestro Polo al pandero,Auditorio de Castrelos Vigo y dos lagrimones que casi se cargan el ordenador. Gracias Ariesmadrid y un abrazo PD: Ensenada con esta música creo que llegas fijo.Juanchito y yo estaremos de vigias
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11 Nov 2012 10:14
Amenofis
Almirante
Registrado: 20 Oct 2008 13:00 Mensajes: 3109 Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Re: Un gazapo histórico en la maleta
Para hacer de abogado del diablo, diré que han hecho una versión de esa muiñeira similar a la del grupo catalán "Los relámpagos" a finales de los 60. Es una versión muy bonita, pero el ritmo es muy lento (no es el de las muiñeiras), tanto, que ese compás y ritmo me recuerda más a las sardanas.
_________________ Insignia en el NavíoRayoR. O. del 9 de enero de 2009 A mí me parece, Señor,que no tengo otra cosa buena sino ser español(Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)
11 Nov 2012 10:42
Ariesmadrid
Capitán de Fragata
Registrado: 14 Feb 2011 18:15 Mensajes: 737 Ubicación: Alcalá de Henares
Re: Un gazapo histórico en la maleta
A mi me trae el recuerdo de hace muchos años en que la escuché por primera vez, como Alborada de Veiga, interpretada por la Banda Municipal de
Madrid, dirigida por el maestro Arámbarri en uno de los muchos conciertos , en el parque del Retiro de Madrid , a los que me llevaba mi padre, que
asistía regularmente a ellos, los jueves y domingos. ¡ Ya ha llovido!
Un abrazo
_________________ Comandante de la corbeta: F-61 AtrevidaR. O. del 14 de Enero de 2013. Un barco nunca debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza (Epicteto)
11 Nov 2012 12:19
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Re: Un gazapo histórico en la maleta
'
Todas esas indicaciones son muy buenas y parecen claras, aunque. . .desde el barco no se como se oyen las canciones en tierra.
De todas forma, yo ya soy algo Checo, pues mi falta de audición me impide guiarme por canciones, música o ruidos, como los bellos cantos de sirenas, por ello aplico el proverbio checo: Cuando compres usa tus ojos, no tus orejas. Que traducido; Mejor una carta náutica que una bella canción. Así no pierdo el Norte.
Pero gracias por las buenas intenciones.
Un abrazo. .
_________________
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