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 El segundo hundimiento del USS Maine 
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
'

Algo nuevo sobre este acorazado de 2ª.


https://eldiariodelamarina.com/el-estad ... -atentado/


Un saludo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


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11 Mar 2018 11:10
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
Conocido por todos, esta historia, pero desgraciadamente, <Agua pasada, no mueve molino>, pero de una manera u otra, más tarde o temprano, se hubiera llegado a lo mismo, con mejor o igual suerte, pero eso son conjeturas.....

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11 Mar 2018 11:46
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
Es verosimil pero tampoco puede asegurarse que sea cierto.

Una mezcla entre accidente y autoatentado sería lo más probable y un incendio accidental en las carboneras, que causa la explosión del pañol de municiones cercano, se manipula en el sentido de una agresión deliberada.

Debieron anotarlo en su "doctrina de comportamiento" pues siempre aprovecharon/provocaron/dejaron hacer para intervenir en algún sitio por causa real o ficticia

Lusitania, Pearl Harbour (en Corea no les hizo falta) Cuba aunque en Cochinos la cagaron, Golfo de Tonkin y las armas de destruccion masiva. Me salto la invasión de Kuwait y Afganistan porque tampoco hizo falta inventar motivos.

Pero así son las cosas

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"Si vis pacem, para bellum"


11 Mar 2018 11:59
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
¡Muy bueno!

La teoría del autoatentado nunca ha dejado de tener sus defensores. En todo caso como se trate sólo de las dos líneas en inglés que menciona la noticia, tienen, como todo, una ambigüedad sabiamente calculada. Solo dice que planearon organizar ellos mismos un incidente como el del Maine, lo cual sugiere pero no implica necesariamente que el del Maine hubiera sido planeadamente organizado por ellos mismos en su día.

La historia ha ido demostrando que los EEUU han usado la mentira y la manipulación como armas militares y políticas de forma creciente, con lo cual, tomar como referencia lo que se sabía en 1997 dice mucho sobre la bajeza moral alcanzada en aquel momento, pero no permite ser exactos cobre cuál fue el punto de partida entre 1895 i 1898, ni cuál será el punto de llegada. Cuando se desclasifiquen todas las mentiras que condujeron a la Guerra del Golfo y a la desestabilización que aún pagamos de toda una parte del mundo, lo del Maine parecerá muy pequeño. Y lo único que sabemos por ahora sobre el señor Trump, es que más nos vale irnos preparando.

di-ab3

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Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística.
Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.

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http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm


11 Mar 2018 14:15
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
El uso sesgado de acontecimientos casuales o provocados para cambiar un rumbo o justificar algo no son patrimonio de nadie.

Hoy, precisamente, hace catorce años un gravísimo hecho ocultado y manipulado hasta extremos inimaginables cambió y no para bien el rumbo de España.

Criticamos aquellas actitudes de finales de un siglo, la degradación e imprevisión de nuestro gobierno y a las generaciones que lo soportaron o toleraron. Muy probablemente con razón.

Nunca sabremos como juzgarán nuestros bisnietos aquellos primeros pasos en el siglo XXI

Puedo adelantar, porque asi lo creo, que bastante mal.

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11 Mar 2018 16:46
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
Históricamente y de forma generalizada, las "razones de estado" han sido la indulgencia a la que han apelado para encubrir, terrorismo de estado, crímenes, genocidios, y todo tipo de chanchullos.

El pasar del tiempo es cómplice, pues como dice Sotacómitre "Agua pasada, no mueve molino", por lo que todo desafuero queda impune.

A este respecto no estaría mal una "Justicia Universal", que aunque ya no pudiera alcanzar a los culpables ya desaparecidos, o reparar materialmente los daños, si diera un veredicto que devolviera, como mínimo, el honor de las naciones o gentes perjudicadas por una mentira histórica.

Y si las quimeras son casi siempre imposibles de realizar, al menos que la palabra y la pluma remuevan conciencias a la luz de la verdad.

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Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


11 Mar 2018 19:16
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
Efectivamente no son patrimonio de nadie, pero el daño se manifiesta sobretodo cuando dicho uso sesgado viene de parte de quien dispone de unas fuerzas armadas capaces de causar ese daño.

En lo de restituir el honor de los perjudicados, algo se hace, pero poco y desigualmente repartido, y al final el juicio de nuestros bisnietos dependerá en buena parte de dicha restitución.

Un saludo

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12 Mar 2018 06:17
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
Han pasado 120 años de la canallada del Maine. Restituirán el honor de los perjudicados…¿Quién? ¿Hemos visto algo sobre este tema, o por ejemplo, algo del reconocimiento por historiadores británicos de la mentira que se ha mantenido sobre la inexistente derrota de la Gran Armada? Temas históricos con trascendencia pedagógica son para que las autoridades gubernamentales, políticas y académicas prestaran la atención debida difundiendo la verdad de estos hechos.
Pero, qué podemos pedir de la restitución del honor de los perjudicados hoy en España, si llevamos 30 años aguantando falacias y falsedades históricas, burdas, asquerosas, irrespetuosas y provocadoras, cuya única finalidad con la crítica, cuando no difamación, de quienes no piensan políticamente como ellos, es ocultar la verdadera historia de las causas de la GC, y de las atrocidades que también cometieron ellos.

Aguantaron estoicamente los excombatientes vencedores y familiares de las víctimas de aquella barbarie todo lo que se hizo para borrar la memoria de una de las partes contendientes. Callaron porque la mayoría de ellos, para el bien de España, la monarquía, llevaba implícito, pasar página de aquella contienda. Así fueron aquellos, y quienes con menos derecho sentíamos lo mismo. Y así transcurrieron años, hasta la llegada de Zapatero, el jefe de gobierno más nefasto que hemos tenido en España; tanto fue que llegamos a añorar a Felipe González, y su alférez Alfonso Guerra.

Hemos padecido continuos e innumerables insultos y agravios consentidos por todos los gobiernos de turno con su actitud pasiva, mientras parte de ellos expoliaban escandalosamente las arcas del estado. De exaltaciones a terroristas, con nombres de calles y homenajes, o acosando a la Guardia Civil en su cuartel de Barcelona como recientemente ha hecho Fredi Bentanachs (fundador de Terra Lliure), a asesinos condenados como Carles Sastre, que pasó cuatro días en la cárcel por los asesinatos, adosándoles bombas en sus cuerpos, de Viola y Bultó, y el pasado ocho de noviembre convocó una huelga como protesta por el ingreso en prisión de Junqueras y conmilitones. De todo esto, tan solo pequeños ejemplos ya estamos más que hartos, saturados a punto de reventar.

Recientemente la impresentable alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha sacado la estatua del Marqués de Comillas, siguiendo las recomendaciones de la organización “Sos Racisme”. Se ha justificado por la denuncia que en su día hizo, por razones familiares interesadas, su cuñado (del Marqués), aunque es igual, ¡qué más da!, es posible que ni sepan realmente quien fue dicha persona, ni lo que hizo. Sin encomendarse a Dios ni al diablo (quizá al diablo sí), prepara una chocolatada, y mediando una fiesta hortera de las que acostumbran, se gasta el dinero para satisfacer a unos pocos y cabrear a otros tantos, entre ellos a otra comunidad (Santander), y hasta a la Asociación de Marinos Mercantes de Barcelona (quizá por la nostalgia de la Cía. Transmediterránea que fundó aquel).

Recuerdo, sobre destrucciones de monumentos, el de José Antonio en Barcelona. Era alcalde entonces Jordi Hereu, del PSC (también nefasto partido para los intereses españoles, y del propio POSE). Antes de demolerlo, suprimieron la cara de Primo de Rivera y el yugo y las flechas, quedando un monumento artístico con unas alegorías de trabajos de campesinos y de la industria, sin más. Se gastaron unos millones (en ptas.), regurgitando odio para derribarlo del todo sin necesidad, porque no tuvo justificación alguna.

También por odio de unos, e ignorancia de otros, quieren borrar todo lo relacionado con la heroica División Azul. Bueno, con esa división, y con todo lo que les haga sombra de su bando contrario, fieles siempre a su gran espíritu de reconciliación. También lo lamenté como tantos catalanes. Era un crío y tuve la suerte de presenciar, en un bote, entre su amura y el muelle, en el puerto de Barcelona la emocionante arribada del Semíramis que repatrió a los divisionarios presos en Siberia. Emocionantes escenas que no se pueden olvidar.

Hoy, tomando un vino, he leído en La Vanguardia (aquel diario español cuando llevaba el adjetivo de española, el periódico que elogió la construcción del mismo monumento a José Antonio, que años después lo repitió con su destrucción), no la del Conde de Godó, no, la de su hijo, que además es Grande de España por la bondad de Juan Carlos I Rey, es fiel portavoz de la Generalidad de Cataluña por los favores recibidos. Pues bien, como iba diciendo me ha sorprendido la noticia de la supresión de la calle Almirante Cervera, nada menos que por franquista (manda güiwols, como diría aquel que no quiero nombrar). Consciente de que sobre este marino hay diversidad de opiniones, también me ha molestado porque creo que ese militar hizo lo imposible para cumplir con su deber, no pasar a la historia como un cobarde y evitar el mayor número de bajas de españoles tan castigados en aquella época, pero al leer que en su lugar la calle se llamará Paco Rubianes, un cómico sin gracia que se atrevió a insultar gravemente a España en un programa de TV3 (la TV oficial de la Generalidad que vergonzosamente no se han atrevido a controlar), con exabruptos repetidos e imperdonables de puta España (sic), he sentido vergüenza y desafección, aquello que Unamuno dijo: “amo a España porque no me gusta”.

Ya la última es ver a Rajoy con su lacito lila. ¡Por favor!, reserve su solapa para un lazo con la bandera nacional respondiendo así a quienes llevan insignias o símbolos contra España hasta en el propio Congreso. Vd. debe ponerse ese lazo y no otros porque es el presidente del gobierno español, y lleva escolta para lucirlo, dando ejemplo sin el riesgo de que le agredan, como le ha pasado a más de un español; incluso asesinado.

Estos pasados gobiernos han demostrado que no son de fiar. Hay que buscar y confiar en quienes no vacilen en hablar de patria sin ambages, en quienes quieran acabar con el enorme gasto de las autonomías, y no demuestren ambigüedades ante los verdaderos problemas de España. Hablar de patria es pensar en la ciudadanía, en las pensiones, en sacudir las alfombras, en la honradez, en proteger las libertades, en la familia, el humanismo, en el futuro de nuestros descendientes, en los valores y en defender a la nación de los enemigos externos e internos.

Buenas noches, lamento las reflexiones, que doy por supuesto habrán observado que “no son políticas”, y apreciado que todo lo escrito ha estado relacionado con la supresión de la calle en memoria del almirante Cervera, un gran marino, que sus contemporáneos reconocieron, y ahora estos desaprensivos personajillos quieren reescribir la historia.

Perdonen, me he desahogado. Buenas noches.

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Si oyes decir que mi navío es prisionero, cree firmemente que yo he muerto.
Almirante D. Cosme Damián Churruca.

(Cumplió su promesa: herido de muerte continuó arengando, ordenó que elevaran la bandera y, con estoicismo, murió desangrado encomendándose a Dios)


14 Mar 2018 02:23
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
urdanautorum escribió:
Perdonen, me he desahogado.


Y que a gusto se queda uno ¿verdad? g-ris1

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14 Mar 2018 10:12
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Nuevo mensaje Re: El segundo hundimiento del USS Maine
'

urdanautorum escribió:

Perdonen, me he desahogado. Buenas noches.



Me alegro que el foro sirva también para irse a la cama más tranquilo.


Lo del Almirante Cervera, es por la asociación por la que el crucero con este nombre fue del bando que ganó la guerra y de ahí el tenerlo que hundir ahora. Pero si les preguntamos a esos mismos "sabios" quien era y porque llevaba ese nombre, podemos dar por sentado en la silla papal que no tiene ni pajolera idea que, es donde quieren llevar a todos los españoles para que ciegamente sólo sigan sus postulados comunistas. Algo que ya sabemos como funciona. Sólo aun hoy en día hay que pasear al este de la puerta de Bradenburgo para apreciar su calidad de vida y eso que están unidos desde 1998, pero 54 años no se pueden olvidar en 20 y supongo deberán pasar otros tantos para empezar a normalizarse. Este es el verdadero efecto de vivir en un país con sistema político comunista.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


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Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

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14 Mar 2018 10:56
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com