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        |  | Fecha actual 31 Oct 2025 19:46 
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	 "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante 
        
        
            | Autor | Mensaje |  
			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteAdjunto: Fragata Mercedes.jpg"El último viaje de la fragata Mercedes", se expone desde hoy y hasta el 20 de septiembre, en el Museo Arqueológico Provincial de Alicante. Tenemos tiempo para poder visitarlo.     Galería de imágenes:https://www.lasprovincias.es/fotos/comun ... 19-mm.html
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 3º Secretario General del Foro.
 Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
 
 Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
 
 
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			| 10 Mar 2015 12:17 | 
					
					     |  
		|  |  
			| Ensenada Intendente General 
					Registrado: 26 Jul 2006 18:05
 Mensajes: 33697
 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante'
 Cuando vayas a verla, pregunta donde llevaba los "jardines".
 
 
 Quizás algún día cuente la "historia" de la explicación dada por el "encargado" de darlas.
 
 
 En fin, esperare tus noticias y en todo caso comentamos.
 
 
 Un abrazo.
 .
 _________________
 
 Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón. 
 
 Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra. 
 Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
 
 
 Sorpresa y Concentración. 
 
 
 
 |  
			| 10 Mar 2015 16:58 | 
					
					       |  
		|  |  
			| Martin Alvarez Almirante General 
					Registrado: 19 Ago 2006 13:16
 Mensajes: 7375
 Ubicación: No lo tengo claro
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteEnsenada escribió: '
 Cuando vayas a verla, pregunta donde llevaba los "jardines".
 
 Quizás algún día cuente la "historia" de la explicación dada por el "encargado" de darlas.
 .
    Por otra parte bemaro, esperamos tu cronica_________________
 Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca.
 Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
 
 Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
 
 
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			| 10 Mar 2015 18:28 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Ensenada Intendente General 
					Registrado: 26 Jul 2006 18:05
 Mensajes: 33697
 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante' Eso no vale, es trampa, tu lo sabes.    No volveré a abrir la boca al respecto, solo para comer.    Un saludo. ._________________
 
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			| 10 Mar 2015 18:32 | 
					
					       |  
		|  |  
			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteEs posible que cuando me interese por ese escatológico lugar, me respondan :"al fondo del pasillo, a la derecha, puerta de caballeros"   _________________
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			| 10 Mar 2015 20:18 | 
					
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		|  |  
			| Ensenada Intendente General 
					Registrado: 26 Jul 2006 18:05
 Mensajes: 33697
 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante'
 Si te responde eso, sera un genio.
 
 
 Pero a ver. Esperaremos.
 .
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			| 10 Mar 2015 20:23 | 
					
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		|  |  
			| OTerrorOsMares Subteniente 
					Registrado: 23 Feb 2010 20:40
 Mensajes: 887
 Ubicación: DE PROFVNDIS DOMVN MEAN FECIT
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteLos beques ¿? digoo los buques _________________
 Los enemigos de España son tres: La Religión, Los Moros ... y El Inglés.
 
 
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			| 26 Jul 2015 17:52 | 
					
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		|  |  
			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteEsta mañana he visitado en el Museo Arqueológico de Alicante la exposición: El último viaje de la fragata Mercedes. Es digna de ver esta exposición, pues es bastante completa. Hay sin embargo algo que siempre me incomoda en este museo: el débil alumbrado que reina en los expositores y en todas las salas, lo cual a los que gustamos de las tomas gráficas nos imposibilita llevarnos buenos recuerdos. De todas formas ya mandaré algunas fotos que deberé retocar, porque ahora estoy trabajando con el portátil conectado al débil Wifi de mi celular, y le cuesta cargar.
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			| 19 Ago 2015 17:08 | 
					
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		|  |  
			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteVamos con las fotos que tomé y que he tenido que mejorar debido a la precaria iluminación del museo. Así podemos tener una idea de la exposición: Adjunto: Marq Akicante.jpgAdjunto: fragata Mercedes-1.jpg
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			| 24 Ago 2015 14:57 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteAdjunto: Fragata Mercedes-2.jpgAdjunto: fragata Mercedes-3.jpgAdjunto: fragata Mercedes-4.jpg
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			| 24 Ago 2015 15:00 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteAdjunto: fragata Mercedes-5.jpgAdjunto: fragata Mercedes-sección t.jpgAdjunto: fragata Mercedes - sección l.jpg
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			| 24 Ago 2015 15:03 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
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   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante
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			| 24 Ago 2015 15:07 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
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   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante
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			| 24 Ago 2015 15:10 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteAdjunto: 20150819_111624.jpgAdjunto: 20150819_111644.jpgAdjunto: 20150819_111657.jpg
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			| 24 Ago 2015 15:15 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteAdjunto: 20150819_111716.jpg
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			| 24 Ago 2015 15:20 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
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   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante
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			| 24 Ago 2015 15:25 | 
					
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			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteBandera de la Real Armada del navío Principe de Asturias, según diseño de la Real Orden de 28 de Mayo de 1785. De tafetán de lana y algodón pintado. Como la Mercedes, el Principe de Asturias había sido construido en La Habana, según proyecto de Romero Landa. Dutante la contienda, ambos barcos estuvieron identificados  por el modelo de bandera establecido en 1785 para todos los buques de guerra de la Real Armada y las plazas marítimas. Casi sesenta años después, ese modelo daría origen a la enseña nacional. Adjunto: bandera del Principe de Asturias.jpgY hasta aquí lo que he podido aprovechar de todo el material tomado.
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			| 24 Ago 2015 15:39 | 
					
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		|  |  
			| Orfebre Capitán General 
					Registrado: 28 Abr 2008 11:35
 Mensajes: 10641
 Ubicación: Junto al Pisuerga
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteMuchas gracias por el trabajo.
 Tienes toda la razón, ¡que pena de iluminación!
 _________________
 Secretario Técnico del Foro.
 Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
 "Si vis pacem, para bellum"
 
 
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			| 24 Ago 2015 16:08 | 
					
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		|  |  
			| Ensenada Intendente General 
					Registrado: 26 Jul 2006 18:05
 Mensajes: 33697
 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante'
 Gracias.
 
 
 Lo que veo es una maqueta terminada o casi, esa en Madrid no estaba, solo la que tiene una parte "cerrada" y la otra "abierta" para ver el interior.
 
 
 Progresos de la "ciencia"
 
 
 La iluminación allí no era mucho mejor, estaba perfecta con la exposición de Blas de Lezo, pero con la Mercedes, al parecer no se las dio al iluminador. O sería la crisis.
 
 
 Un saludo.
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 Las monedas denominadas por ellos como -Mundos y Mares- en numismática son Columnarios, al parecer cada cual a su gusto. A cada paso sale lo español.
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			| 24 Ago 2015 16:27 | 
					
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		|  |  
			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteOrfebre escribió: Tienes toda la razón, ¡que pena de iluminación!
No te dejan utilizar videocámara, y las fotos solo sin Flash. De esta manera se me ha quedado mucho material imposible de una mínima presentación decente. Todavía no entiendo el por que de esa iluminación tan tétrica._________________
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			| 24 Ago 2015 17:00 | 
					
					     |  
		|  |  
			| bemaro Almirante General 
					Registrado: 26 Oct 2009 12:34
 Mensajes: 9776
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicanteAmigo Ensenada , como no coincidí con visita guiada (aunque estas tampoco me gustan), no pude incidir en el asunto de los "jardines". Por tanto, quizá sea usted tan amable de explicarnos el quid de esa cuestión.   _________________
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			| 24 Ago 2015 17:05 | 
					
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			| Martin Alvarez Almirante General 
					Registrado: 19 Ago 2006 13:16
 Mensajes: 7375
 Ubicación: No lo tengo claro
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicantePosiblemente sea para no dañar las antigüedades para no exponerlas a una luz fuerte, la bandera, el tocho de monedas, etc... _________________
 Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca.
 Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
 
 Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
 
 
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			| 24 Ago 2015 17:10 | 
					
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			| Orfebre Capitán General 
					Registrado: 28 Abr 2008 11:35
 Mensajes: 10641
 Ubicación: Junto al Pisuerga
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicantePuedo entender la prohibición, pero todas estas exposiciones al final salen de nuestros bolsillos por muy indirectamente que sea.
 Los organizadores deberían ser los encargados de hacer un completo reportaje fotográfico para facilitarlo a quien lo pidiera, sobre todo a los visitantes de la exposición.
 
 Unos "pinchos" de 2 gigas hoy en día valen unos pocos céntimos, les metes las fotos y los das con la entrada o los vendes.
 
 Encima reducirían gastos, se haría propaganda gratis y todos contentos.
 _________________
 Secretario Técnico del Foro.
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 "Si vis pacem, para bellum"
 
 
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			| 24 Ago 2015 17:18 | 
					
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		|  |  
			| OTerrorOsMares Subteniente 
					Registrado: 23 Feb 2010 20:40
 Mensajes: 887
 Ubicación: DE PROFVNDIS DOMVN MEAN FECIT
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en AlicantePues están bien las fotos, dentro de las dificultades del momento que como buen marino se han de capear y se capean. Así que por mi parte muchas gracias. A ver si algún día la asalto al paso. Por cierto, ¿lo es que dan una monedita de esas al entrar?      _________________
 Los enemigos de España son tres: La Religión, Los Moros ... y El Inglés.
 
 
 |  
			| 24 Ago 2015 17:39 | 
					
					     |  
		|  |  
			| Ensenada Intendente General 
					Registrado: 26 Jul 2006 18:05
 Mensajes: 33697
 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
   |   Re: "El último viaje de la fragata Mercedes" en Alicante'
 Amigo bemaro
 
 
 El tema tiene su miga. Los jardines en todos los buques de vela siempre han estado en proa, por la razón lógica de los olores y ser limpiados a su vez por los golpes de mar o metidas de proa. El guía de Madrid, hizo hincapié en que solo la Mercedes los llevaba a popa, a lo cual no me pude contener y le dije que eso era incierto. Lo propio, por simple lógica, claro que llevaba algún "jardín" en popa (no me imagino a todo un teniente general (o simplemente un comandante) pasando por toda la cubierta para ir a los de proa) y más en la época. Di una "corta" explicación  y tuvo que cerrar la boca. De hecho en esos momentos estaban presentes un capitán de navío y dos de fragata, lo cuales me miraban pero sin abrir la boca, pero asintiendo con la cabeza. Al finalizar del recorrido, los tres me esperaban a la salida, me preguntaron quien era y  les dije mi nombre, ante ello se quedaron igual, para dejar pasar unos segundos y decir, -soy todoavante-, les cambió la cara se despidieron muy cortésmente y abandonaron el lugar.
 
 
 Es un poco más largo, pero compilado pienso es suficiente.
 
 
 Un abrazo.
 
 
 
 
 Amigo Martín Alvarez
 
 
 Las monedas que viajan en la exposición y las presentes en Madrid, sencillamente son falsas, las buenas están en limpieza y recuperación tanto en Cartagena como en Madrid, en el de prehistoria;  se lo han tomado muy en serio y así van más rápidos, y aprendiendo de paso. Además nadie sabe todavía el verdadero valor de lo rescatado. Las monedas sumergidas suelen sufrir una especie de carcoma por el salitre, aún haciéndose bien el trabajo (que puede llevar años) siempre quedan marcadas por unos pequeños agujeros en sus caras, por ello se sabe si son o no recuperadas de la mar. Ahora creo hay otros productos que las dejan mejor, pero las marcas persisten. Una moneda de Carlos IV de ocho sueldos u onza de oro, puede salir por algo más de 3.000 € y las de plata depende mucho del lugar de acuñación de los 18 que han existido de moneda española, aunque curiosamente por su escasez suelen ser mucho más caras las de Segovia que las de Potosí y aún mucho más baratas las de Méjico, por contra las de panamá son igualmente carísimas. Estamos hablando de moneda de ocho reales, y el precio puede oscilar entre 300 y 9.000 € y algunas por su corta emisión superar esta cifra ampliamente.
 
 
 Un abrazo.
 
 
 
 
 
 Amigo orfebre
 
 
 Si eso lo hiciera el Museo Naval automáticamente perdería los derechos. La razón obvia de la falta de luz no es otra que garantizar el chorreo de pasta que percibe por la utilización de su gran patrimonio. Pues conociendo al "pueblo" español, seguro que a os 10 días estaría la red llena de ellas.
 
 
 Un abrazo.
 
 
 
 
 
 Por otra parte y en nuestro caso, el Museo Naval ha tenido la delicadeza de autorizar a Todoavante a publicar todo cuanto hay en él, siempre que al final o bajo se ponga su procedencia, de lo cual estoy más que satisfecho. Por mi parte no tengo ninguna queja. Pero es un Museo que no tiene aportación del Estado (quizás porque no pide la independencia), eso obligó hace unos años a crear una fundación para su mantenimiento. Al mismo tiempo en Madrid te piden 3 € por persona, pero no estás obligado a pagar, dado que se considera una entrega a la fundación y es libre de pago, y hay algún listo que va muchas veces y al presentar la declaración se lo deduce.
 
 
 Vivir para ver y nada nuevo bajo el sol.
 
 
 Un abrazo.
 .
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			| 24 Ago 2015 18:03 | 
					
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