Fecha actual 15 Nov 2019 02:11




Responder al tema  [ 56 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3  Siguiente
 Museo del Ejército. Toledo 
Autor Mensaje
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta

Registrado: 15 Nov 2008 22:47
Mensajes: 498
Nuevo mensaje Museo del Ejército. Toledo
El Museo del Ejército en Toledo

Hoy en el recientemente inaugurado Museo del Ejército, faltan muchas cosas por exponer. Faltan porque hay una decisión inquebrantable para modificar la historia y se piensa que para ello solo es necesaria la goma de borrar. Triste empeño pero decidido.

Entre las cosas que faltan está la ESPADA DE FRANCISCO I, que se conservaba en la Armería Real y cuyo paradero conocemos por la Gaceta de Madrid del martes 1 de abril de 1808 en la que podemos leer:

S.A.I. el gran duque de Berg y de Cleves, había manifestado al Excmo. Sr. Don Pedro Cevallos (1), primer secretario de estado y del despacho, que S.M.I. el Emperador de los franceses gustaría de poseer la espada que Francisco I, Rey de Francia, rindió en la famosa batalla de Pavía, reinando en España el invicto Emperador Carlos V (2), y se guardaba con la debida estimación en la armería real desde el año 1525, encargándole que lo hiciese así presente al Rey nuestro Señor. Informado de ello S.M., que desea aprovechar todas las ocasiones de manifestar a su íntimo aliado el Emperador de los franceses el alto aprecio que hace de su augusta persona, y la admiración que le inspiran sus inauditas hazañas, dispuso inmediatamente remitir la mencionada espada a S.M.I. y R.; y para ello creyó desde luego que no podía haber conducto más digno y respetable que el mismo Serenísimo Sr. gran duque de Berg, que formado a su lado y en su escuela, e ilustre por sus proezas y talentos militares era más acreedor que nadie a encargarse de tan preciado depósito…….. (siguen las zalamerías y las cursiladas, que ahorro al lector, señalando el protocolo de la bochornosa entrega).

Esta felonía, propia de los que la hicieron, no es la única que relata nuestra historia. Más recientemente unos mandatario, dignos herederos de los protagonistas de este relato piensan, no entregar un trofeo, entregar España entera, trofeos incluidos, a unos vulgares salteadores de caminos.

Saludos
Gerardo
Ca-fe
Ban-dera


Notas
1.- Pedro Cevallos participó en el gobierno de Godoy durante el reinado de Carlos IV, retenido junto a Fernando VII, en Bayona y presente en las abdicaciones de mayo de 1808 que acabaron por dar la corona de España a José I Bonaparte. Miembro de la Asamblea que redactó la llamada Constitución de Bayona. Ministro de Negocios Extranjeros con José I. Participó con el movimiento popular contra los franceses desde la Junta Central Suprema y Gubernativa que se había formado en España. Formuló la denuncia literaria contra Napoleón por su proceder para hacerse dueño del poder absoluto. Fernando VII le concedió el Toisón de Oro.
2.- Destaco, además, que hace referencia al Emperador Carlos V cuando en realidad Francisco I se rindió al Rey de España Carlos I. El gran duque se olvida que las tropas que rindieron al francés estaban dirigidas por el duque de Pescara y por Antonio de Leyva y que los arcabuceros españoles en Pavia mantuvieron la disciplina de los asalariados alemanes a pesar (cosa rara en nuestros ejércitos) de llevar mucho tiempo sin cobrar su salario una vez agotado el dinero en posesión de los generales españoles con el que se mitigó la deuda.

_________________
Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


19 Jul 2010 19:20
Perfil Email
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta

Registrado: 15 Nov 2008 22:47
Mensajes: 498
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Se me olvidaba:

Las malas lenguas dicen que al ilustre prócer Cevallos no le cabían las chaquetas en el armario. Vamos! Un ejemplo de político nacional.

La idea de la espada seguro que fue de él. No creo que "El Felón" conociera su existencia.

Saludos
Gerardo

_________________
Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


19 Jul 2010 19:28
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 14:16
Mensajes: 8217
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Me temo que la idea de la espada, como otras muchas, fue de los franceses.

Durante los años previos habían confeccionado un inventario español de tesoros y su ubicación exacta, lo que obedecía perfectamente a un plan preconcebido. Un plan de expolio dirigido por quien los franceses siguen venerando como un gran general.

Desaparecieron siguiendo esa consigna muchísimos tesoros. Tras 1815 no parece hubiese presencia española importante en París para reclamarlos.

Hasta los modelos náuticos de arsenal fueron llevados.

Lo que barrió de los primeros puestos de la posición mundial a España no fue Inglaterra, fue Francia, tras la campaña de 1808.

Probablemente un Carlos III y su gobierno hubiesen supuesto otra cosa. Pero el corto de Carlos IV, su ambiciosa esposa y Godoy supusieron una ruina interior bien aprovechada por el exterior.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


19 Jul 2010 21:13
Perfil
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 29668
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
'

Bueno, y la colección de Stradivarius de Calor III.


La Dama de Elche.


Las Jarras Chinas de la Catedral de Granada, que estaban llenas de monedas de oro de los feligreses.


Fachadas de casas de mármol de toda España.


Parte de la colección de relojes de mesa de Carlos IV.


Y lo que más buscó y no encontró, el Santo Cáliz de la Catedral de Valencia.


Y así una pequeña lista, que seguro le supuso un gran beneficio, ya que los cuadros del Prado fueron cazados a tiempo por una partida de guerrilleros, que lo impidió en la carretera de Endaya.


Sí, aquí todos viene a dejar algo.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


19 Jul 2010 22:00
Perfil Email WWW
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta

Registrado: 15 Nov 2008 22:47
Mensajes: 498
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Para ENSENADA

No es lo mismo que unas fuerzas de ocupación roben cosas de valor incalculable que un cobarde entregue, para facilitar su labor de cobarde, la espada que ni él ni sus antecesores ganaron.

Un saludo
Gerardo
Ca-fe
Ban-dera

_________________
Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


20 Jul 2010 18:33
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 29668
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
'

Amigo Gerardo


No nos vamos a pegar por esto.


Y solo, porque tienes razón. Pero la "Santísima Trinidad" lo podía todo, como siempre que algún mamarracho ocupa el puesto, como jefe en ese momento, pues se cree con el poder suficiente para entregar si hace falta España entera.


Siempre han sido iguales y seguimos igual. Ni elegidos por Dios ni por el pueblo, son todos de la misma calaña.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


20 Jul 2010 18:56
Perfil Email WWW
Capitán de Navío
Capitán de Navío

Registrado: 21 Jul 2009 20:29
Mensajes: 933
Ubicación: En el Barrio de Chamberí
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Citar:
Siempre han sido iguales y seguimos igual. Ni elegidos por Dios ni por el pueblo, son todos de la misma calaña.


¡Que buen Vasallo fuera si toviere buen Señor! (o algo parecido que ya se decía en el Cantar de Mio Cid. Mens-je

_________________
Comandante del crucero auxiliar: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.


20 Jul 2010 22:21
Perfil Email
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta

Registrado: 15 Nov 2008 22:47
Mensajes: 498
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Amigos:
Absolutamente de acuerdo con lo que se dice y con lo que se supone que se dice sobre el asunto que nos ocupa.

Mientras escribo esto estoy escuchando, por la televisión, la opinión de unos charlatanes (lease políticos) sobre el burka.

Lamento deciros que en mi opinión los españoles somos unos portadores de burkas y que además nos gustan. Si nos referimos a un asunto tan importante como Trafalgar nuestro burca, el Rey, además era un ..... incapaz (es lo más amable que encuentro) solo ocupado en la continuidad dinastica mientras Nelson (nuertro odiado enemigo) tenia tambien su burka pero era SU PATRIA.

Pero esto es tambien ahora. Recuerdo un cretino ingeniero responsable teórico de una obra muy importante que decia al equipo del que formaba parte (yo tambien): Por mi podeis hacer lo que querais mientras quede claro que yo soy el que manda. (Tambien era el mando para él un burka)

Saludos
Gerardo
Ca-fe
Ban-dera

_________________
Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


21 Jul 2010 00:54
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 29668
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
'

Estando de acuerdo con todos.


Yo que soy muy malo, según las malas lenguas, hubo un tiempo al principio de este supuesto cambio político, en que a España le llamada el País del Espejo.


Porque cuando alguno de los chupopteros de turno conseguía chupar más, estoy seguro que se miraría en su espejo y diría ¡Que bueno que soy!


Aquí desde siempre está el dicho gitano: Como hacer trabajar al estomago, sin usar las manos y solo moviendo las neuronas. Y esto parece que se ha convertido en Ley. La duda és, si es Constitucional o no. Pero es lo que hay, las medallas nada más.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


21 Jul 2010 11:15
Perfil Email WWW
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Mis muy estimados señores del mar:

A veces uno siente que es un tonto y como tal se consuela escuchando los pesares de otros. Algo así como mal de muchos.
En el año 1986, tuve el honor de conocer el museo del ejercito en Madrid (todavía guardo las fotos) así como también el Alcazar de Toledo, lo cual fue muy emocionante porque en su momento elegí rendir mi examen final en la materia historia con la guerra Civil Española como tema de inicio.
Volviendo al tema, le cuento que me dolió que trasladaran el museo de un lugar de privilegio a otro tan alejado de los ojos del mundo (no todo el mundo va a Toledo).
En Argentina, el Ejército nunca tuvo mucha vocación histórica, pero desde hace no muchos años funciona en Ciudadela (al sur de Buenos Aires) en un predio con edificios de más de 100 años antigüedad el Museo Del Ejército. Realmente es algo digno de verse, porque hay material de todas las épocas de nuestro joven Ejército (solo 200 años). Lo triste es que casi no lo conoce nadie. Concurre poca gente, pero cuando van se sorprenden de su tamaño y la calidad de sus salas, entre las que se cuenta la de Malvinas, la Del General San Martín, la del arma de Infantería, Artillería etc. etc.
Este es un foro de historia náutica e imagino que no se permitirá mostrar algunas fotos, pero si buscan en la red encontraran varias páginas, caso contrario y si se me autoriza podría mostrar algunas propias y otras obsequiadas por un fotógrafo amigo. Y mas aun, si alguno viene a Buenos Aires me ofrezco como guía, solo les pido que me avisen con tiempo.
Mis saludos y respeto.

Ban-Arg


31 Jul 2010 00:23
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 14:00
Mensajes: 4089
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Pues con tristeza tengo que decirle, buitre, que en el caso de España, ojalá sea poco visitado este museíllo en el que han transformado el que fue uno de los mejores museos de historia militar del mundo. Porque lo que se muestra en él no refleja la realidad histórica, sino una historia de diseño, virtual, paranoica y rencorosa. Eso sí, muy bien maquillada.

Por tanto, dentro de todas las chapuzas y resentimientos en las que han incurrido los que han creado semejante engendro, creo que ha sido un acierto no dejarlo en Madrid... Mejor aún si lo hubieran llevado a la isla de Alborán.

E invito a todos los interesados en el tema, a visitar https://amigosmuseoejercitomadrid.com/, de la "Asociación de amigos del Museo del Ejército de Madrid", en donde encontrarán mucha información veraz, y en la que he tenido el honor de participar.

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

31 Jul 2010 07:10
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 29668
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
'

Hola buitre


Efectivamente el foro no es del Ejército, pero si dices que esta el tema de Malvinas, pues como el Pisuerga pasa por Valladolid y dicen que el Manzanres por Madrid.


Abres en este mismo foro un tema como Museo del Ejército de Argentina, o como quieras, pero que quede claro y subes las fotos. No hay problema y por más información no se deteriora el foro.


Un cordial saludo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


31 Jul 2010 11:00
Perfil Email WWW
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 14:16
Mensajes: 8217
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Muchas veces se ve en la historia que el problema de una estructura, organismo, organización o institución se crea cuando desaparece el sentido y función primigenio para el que se creo, pero se mantiene la estructura.

Un burka es un eficiente sistema termodinámico. Sometido un cuerpo humano a una temperatura ambiente mayor de 38 grados y bajo un sol implacable, surge un enorme problema de calentamiento y dificultades de refrigeración.

Por una parte las funciones corporales crean calor de una forma continua. Desde fuera, por medio de radiación incidente del espectro solar, hay calentamiento. Y la temperatura ambiente por conducción crea calentamiento.

Si el cuerpo supera temperaturas de 41 grados, surgirá la muerte por daño celular. Dado que puede haber más de 45 ambiente durante horas, las condiciones físicas medioambientales están en una zona teóricamente de inhabitabilidad.

Sumado a lo anterior, el espectro ultravioleta de alta intensidad en paralelos bajos donde es menos filtrado por las capas de la atmósfera, crea un problema serio a una piel no muy protegida por pigmento melánico, es decir, a una piel no intensamente negra.

En esas muy difíciles condiciones ambientales, propias de zonas desérticas de la península Arábiga y del norte de África, el burka constituye un eficiente sistema de supervivencia.

Una capa de aislante recubre el cuerpo por completo. El material aislante para por su color la radiación incidente ultravioleta. La radiación incidente golpea sobre el calentándolo, así como el calor por conducción llevado por el aire.

Entre el tejido aislante del burka y la piel está el sistema de refrigeración que opera en tan difíciles condiciones térmicas. La piel humana es capaz de filtrar agua y bañar de una capa toda su superficie. La capa de agua se evapora si las condiciones de saturación de humedad ambiente lo permiten. En zonas secas, el ambiente lo permite.

Por cada gramo de agua que se evapora, el cambio de estado requiere algo más de 500 calorías. Esas calorías son robadas por conducción al espacio situado debajo del burka, es decir son robadas a la piel humana.

Debajo de un burka pues hay unas condiciones de enfriamiento local, enfriamiento que logra mantener la temperatura corporal por debajo de 37 grados necesarios. Un burka es pues un vital mecanismo de supervivencia.

El problema surge cuando el burka sale de las condiciones climáticas en las cuales opera termodinámicamente, y se mantiene por cuestiones psicológicas, religiosas o tradicionales, como imposición. Allí el burka no tiene ninguna ventaja y todos son inconvenientes.

Vemos que muchas estructuras sociales actuales se mantienen perdida ya su utilidad. En ese momento, lo que una vez fue útil al conjunto social, se transforma en un inconveniente al mismo. Así aparecen esos burkas que atenazan como muy bien se ha comparado metafóricamente más arriba.

Un saludo

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


31 Jul 2010 13:26
Perfil
Subteniente
Subteniente
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Feb 2010 21:40
Mensajes: 516
Ubicación: DE PROFVNDIS DOMVN MEAN FECIT
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Puesssssss no se, No=No?No¡ mejor no pregunto donde está el coche del Almirante Carrero.

A estos, como hiciera un caudillo, habría que soltarles una manada de toros en estampida con teas de fuego en las astas

Un saludo

_________________
Los enemigos de España son tres: La Religión, Los Moros ... y El Inglés.


02 Ago 2010 20:25
Perfil Email
Capitán de Navío
Capitán de Navío

Registrado: 21 Jul 2009 20:29
Mensajes: 933
Ubicación: En el Barrio de Chamberí
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
OTerrorOsMares escribió:
mejor no pregunto donde está el coche del Almirante Carrero


Ni el de Prim en la que sufrió el atentado cuando circulaba por la calle del Turco, ni el de...

_________________
Comandante del crucero auxiliar: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.


02 Ago 2010 22:26
Perfil Email
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta

Registrado: 15 Nov 2008 22:47
Mensajes: 498
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
LOS AUTOMÓVILES DE PRIM Y DE CARRERO

Pues yo creo que ambos automóviles, si es que se conservan serían muy dignos de ocupar una sala en un Museo Nacional, el Museo del Ejército o el Museo Naval, en honor a la profesión de ambos históricos personajes
Existe un gran paralelismo entre ambos jefes de Gobierno de España, así podemos resumirlas consecuencias de ambos magnicidios:

La personalidad del general Prim, caudillo militar de gloriosa trayectoria, se agrandó en 1868 cuando procedente de Inglaterra desembarcó en Cádiz sublevó a la escuadra iniciando la revolución de 1868 que expulsó de España a Isabel II. Sin duda su asesinato se debió a su actuación como HACEDOR DE REYES, quería para España una monarquía constitucional mientras los partidarios de la revolución querían una republica liberal.

La personalidad de Carrero Blanco, del que se decía que era más franquista que Franco, se destacó en su vida profesional como la de un gran jefe de Estado Mayor, gracias a cuyo consejo el Régimen de Franco, y este mismo, se convencieron de que era imposible el triunfo de Alemania en la II Guerra Mundial. También fue HACEDOR DE REYES organizando para España, como herencia del Régimen de Franco una monarquía constitucional frente a otros que se inclinaban por la republica liberal.

Ambos HACEDORES DE REYES murieron a bordo de su automóvil con un paralelismo que Dios quiera que no sea más que casualidad histórica.
La desgracia para España estriba en que nuestra historia, desde hace siglos es más fruto de los deseos del historiador que reflejo de unos hechos históricos. Pretendemos hacer doctrina de lo que debe ser mera relación de los hechos acaecidos. Decía en una revista técnica naval un conocido historiador e ingeniero naval, Sánchez Carrión: muchos relatos históricos son fruto de lo leído en otros relatos históricos y carecen del rigor que solo se genera con la lectura de manuscritos guardados en los archivos históricos de la Nación, y confrontados con los documentos procedentes del enemigo y comenta:

… No es usual en nuestro país donde se estila desgraciadamente el copiar o que otros dicen y que a su vez han copiado; pero te puedo asegurar que da satisfacciones y escalofríos cuando abres un documento importante y esencial que lleva trescientos años doblado y que nadie ha abierto desde entonces ya que ves y sientes desprenderse la arenilla de la tinta con la que fue escrito. (sic)

Saludos
Gerardo
Ca-fe
Ban-dera

_________________
Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


03 Ago 2010 03:11
Perfil Email
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 14:00
Mensajes: 4089
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
No habría ningún problema para conservar estos coches en cualquier museo de historia nacional (militar, civil, o ambas), si la voluntad fuera la de conservar testimonios de la historia, es decir, de hechos que han sucedido REALMENTE.

Pero cuando la voluntad es mentir, lavar el cerebro, y adoctrinar con una historia falsa, hecha a la medida de los manipuladores de mentes, a saber dónde terminarán estos coches (porque los atentados de los que ambos coches son testigos, como se ha dicho, se debieron a gente con objetivos similares). Quizás terminen desguazados, como los trenes del 11-M.

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

03 Ago 2010 10:09
Perfil Email
Subteniente
Subteniente
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Feb 2010 21:40
Mensajes: 516
Ubicación: DE PROFVNDIS DOMVN MEAN FECIT
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Creo recordar que los coches estaban en el Museo del Ejército en Madrid, cerca de la Bolsa y creo que eran el de Carrer seguro y el otro ¿De Dato quizá? Hablo de memoria de allá por mmmmmmmm ... 1987 .....

Un saludo.

_________________
Los enemigos de España son tres: La Religión, Los Moros ... y El Inglés.


13 Ago 2010 21:32
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 29668
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
'

Cuando yo fui, que ya hace muchos años, recuerdo que habían tres, uno el de Carrero y el otro el de Prim, del tercero no me acuerdo.


El de Prim como si lo estuviera viendo, con los acabuzazos que le pegaron eran imposible salir vivo de allí, aunque él salió y falleció varios días después. Pero me dejó marcado.


El de Carrero, no me llamó tanto la atención, ya que se había publicado su estado en varios diarios de la época. Lo que no entiendo es como ya en ella el coche no era blindado.


El tercero, como digo no se me quedo nada de él, quizás por el impacto del de Prim.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


13 Ago 2010 21:54
Perfil Email WWW
Capitán de Navío
Capitán de Navío

Registrado: 06 Sep 2009 01:34
Mensajes: 917
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Hola a todos, el sábado pasado estuve en Toledo para ver el museo. La verdad es que me quedó una impresión un poco rara. En cuanto a las instalaciones -por no decir nada del soberbio alcázar (o al qasaba como dicen los seguidores del profeta), ni del resto de la maravillosa ciudad- nada tienen que envidiar a los museos que he tenido la oportunidad de ver por ahí, más bien al contrario. Pero en cuanto al contenido me dejó algo frío, efectivamente, no se por que.

La cena en un restaurante del centro antiguo, y a pesar del calor sofocante, espectacular!!
Ca-fe

_________________
Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.


13 Ago 2010 22:41
Perfil Email
Capitán de Navío
Capitán de Navío

Registrado: 21 Jul 2009 20:29
Mensajes: 933
Ubicación: En el Barrio de Chamberí
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Ensenada escribió:
del tercero no me acuerdo.


El día 19 de Julio de 1936, el aeródromo de Tablada todavía no se había unido al alzamiento y se estaban preparando unos aviones, no se si DC2 o Fokker, para bombardear a las tropas de África. Con ese coche el Capitán Carlos Martínez Vara del Rey, armado con un mosquetón, se dedicó a averiar a tiro limpio los aviones.

Es evidente lo claramente políticamente incorrecto que es ese coche ¿donde estará?

_________________
Comandante del crucero auxiliar: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.


14 Ago 2010 00:37
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 29668
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
'

Hola Jorgilri


No pienso que fuera ese el coche, ya que eran todos de Presidentes asesinados.


En el caso de Vara del Rey fue el DC 2, por cierto el único que tuvo España y si no recuerdo mal, ni siquiera fue con mosquetón, sino a pistola.


Como algo sabía de aviones, les tiraba a los cilindros de los motores, con eso ya tenían suficiente para que les fallaran y por eso no pudieron despegar. Esa es una más de las muchas Historias de la guerra desconocida.


Escribiendo esto he recordado que fue Laureado por la acción, así que paso a transcribir la acción escrita en la Orden número 2 del 23 de junio de 1938, publicada el el B. O del Estado el día 2 de julio de 1938.


Siendo conocedor de que el Gobierno del Frente Popular había enviado a Sevilla aparatos para aprovisionarse de bombas y arrojarlas en África sobre las fuerzas recién sublevadas, formó el deliberado propósito de impedir que la agresión se consumara. Después de consultar con algún compañero la resolución que le parecía más adecuada para conseguir sus propósitos y sin tener para nada en cuenta las dificultades, casi insuperables, de realización y el enorme riesgo que corría su persona, proveyóse de una pistola y un mosquetón y se dirigió, por delante del barracón de bombardeo, hacía el avión < Douglas > que el personal de L. A. P. E. tenía dispuesto para efectuar el bombardeo proyectado. Rodilla en tierra, hizo cinco disparos, dos de los cuales dieron en los cilindros del motor, inutilizándole, y otro en una rueda, que también averió, a pesar de ser herido por otros disparos efectuados éstos por el personal del aeródromo.


Para realizar tales hechos uso de un valor excepcional, pues en aquellos momentos el mando estaba completamente afecto al Gobierno de Madrid y el Alzamiento aún no se había iniciado en Sevilla. Acción efectuada el mismo día dieciocho de julio de 1936.


Concedida la Cruz Laureada de San Fernando de 2ª clase. La correspondiente a las clases de tropa, suboficiales, oficiales, jefes y coroneles. A don Carlos Martínez-Vara del Rey y Córdoba-Benavente, capitán de infantería en el Servicio de Aviación. Alcanzó el grado de General de División. Siendo la Cruz de esta clase entregada la número 1.641, en toda la Historia de la condecoración.


Bibliografía:

Ceballos-Escalera y Gila, Alfonso y Luis, e Isabel Sánchez, José Luis.: La Real y Militar Orden de San Fernando. Palafox & Pezuela. Madrid, 2003.

VV. AA.: Galería Militar Contemporánea. La Real y Militar Orden de San Fernando. Servicio Histórico Militar. Madrid, 1953.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


14 Ago 2010 11:22
Perfil Email WWW
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 14:00
Mensajes: 4089
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
Bueno, no se si al referirse al 3º coche, estamos hablando o no de un automóvil. Porque, si no, yo recuerdo también el coche de caballos (creo que era un "simón") en que mataron a Prim.

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

14 Ago 2010 13:54
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 29668
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
'

Amigo Amenofis


Efectivamente, ya lo comento más arriba.


Yo recuerdo dos, el de Prim y el de don Luís.


El tercero es el que no recuerdo, pero es indistinto el caballo que tirase de él. Pero que se me ha borrado por completo.


Por el orden en el que estaban, el llamado tercero por nosotros estaba en el medio, por lo que debe de corresponder a cualquiera de los otros presidentes asesinados entre Prim y don Luís. ¿Por si sirve de pista?


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


14 Ago 2010 18:56
Perfil Email WWW
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 14:16
Mensajes: 8217
Nuevo mensaje Re: Museo del Ejército. Toledo
El coche de Prim tiene el valor de un coche de época, y en su momento fue muy útil a los soldados de guardia en el museo, ya que en su interior descabezaban algún sueño.

El de Carrero siempre me pareció macabro, objeto de la emoción del momento, pero no muy acorde con el sentido del museo.

Disculpen este parecer dicho sin ánimo de dolo o molestia.

Un saludo

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


14 Ago 2010 19:04
Perfil
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 56 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3  Siguiente

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Licencia de Creative Commons
foro.todoavante.es by Todoavante is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial 3.0 Unported License.
Based on a work at foro.todoavante.es.
Permissions beyond the scope of this license may be available at creativecommons.org.

Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com