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 Franco y los judios 
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Nuevo mensaje Franco y los judios
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Una bonita Historia de no hace mucho tiempo y que como otras han quedado en el olvido.


En el olvido porque a quienes debería interesar decirlo, al hacerlo reconocerían que con Franco el mundo estaba más tranquilo. No como ahora todo revuelto. Pues él mismo se desdecía pero no en público, como debe ser un gobernante, sin algaradas ni malos pensamientos, pero en silencio hacer justicia contra la injusticia.


https://www.elmundo.es/cronica/2017/06/1 ... b4579.html


Un saludo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


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13 Jun 2017 10:11
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
Siempre hay quien le interesa ocultar lo bueno realizado por otros, y por contra magnificar sus connotaciones negativas.

Independientemente de que el artífice fuera o no el régimen de Franco, para España es una gran noticia que todo esto salga a la luz y se difunda. V-B-1

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3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


13 Jun 2017 10:32
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
Sagaz, con ese apellido estaba predestinado.

Un episodio ejemplar

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Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


13 Jun 2017 10:39
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
Ejemplar, sí.

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Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.

Germà Coenders
http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm


13 Jun 2017 17:51
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
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bemaro escribió:
Independientemente de que el artífice fuera o no el régimen de Franco, para España es una gran noticia que todo esto salga a la luz y se difunda. V-B-1



A ver, si la puñetera guerra no la gana Franco, es más que probable hubiera seguido el deshorden de la supuesta 2ª República, y más que probable que al llegar las tropas alemanas a la frontera dado el gran interés de los gobernantes españoles y el de los alemanes de no dejar a sus espaldas un enemigo, España hubiera sido invadida, (ni quiero pensar que hubieran tenido que pasar los españoles en general) de ser así estos diplomáticos no hubieran tenido la posibilidad de hacer lo que hicieron por el bien del pueblo judío.


¿Tuvo o no algo (y no poco) que Franco estuviera al mando en España? Personalmente pienso que fue la base y como el cabo le tenía pavor, encima no se metía con los que llevaban un pasaporte español. A los hechos me remito.


En fin, para gustos colores.


Un saludo.
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14 Jun 2017 11:56
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
Lo he dicho y lo diré. Yo no soy franquista, que en este país nos gusta encasillar "o conmigo o contra mi". Pero, con Franco se vivía mejor o al menos así lo veo y servidor no fue criado entre algodones.

Por mi que resucite, pero ya.

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Los enemigos de España son tres: La Religión, Los Moros ... y El Inglés.


14 Jun 2017 19:53
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
Esta noticia no tiene absolutamente nada que ver con Franco, ni con los embajadores españoles, sino con los que mandaban sobre estos:

"La embajada española había asumido la representación de los intereses de Estados Unidos en Egipto. A principios de junio la comunidad israelí en Madrid y organizaciones judías estadounidenses se habían dirigido al Gobierno franquista suplicando ayuda para salvar a la menguante minoría judía, convertida en cabeza de turco de las refriegas contra Israel."


Suplicar la ayuda, claro es, es sólo una licencia literaria.

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


28 Jun 2017 23:06
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
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Bueno, eso de que no tiene nada que ver Franco, habrá que convenir que si él lo niega aunque fuera bajo manga, nada hubieran hecho sus diplomáticos. A no ser que quisieran jugarse su carrera y ser juzgados por desobediencia.


Un saludo.
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29 Jun 2017 08:54
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
La historia es difícil despacharla o encasillarla en un par de comentarios. No se deja. La historia de las cosas y más aún de los hechos con trascendencia política suele ser compleja y poliédrica y, donde no caben buenos y malos al estilo de los tebeos en los que todo queda diáfano y claro desde el principio hasta el final de la historieta.
El régimen de Franco tubo luces y sombras y no fue un régimen monolítico y, en cualquier caso, fue un régimen consentido y apoyado por los EEUU que decidieron sostenerlo en favor de sus intereses en el escenario geopolítico resultante de la Segunda Guerra Mundial.
Por otro lado, también parece difícil acertar si se emplean con rotundidad afirmaciones de historia ficción, en este caso, en relación con la posible invasión germana de España en el supuesto de haber fracasado el alzamiento nacional. Tal vez -fantaseando también- si nos hubiesen invadido los alemanes, la segunda guerra mundial hubiese acabado antes y la historia de España en el Siglo XX hubiese sido muy diferente también.
En cualquier caso, mirar a nuestra historia con algo de cariño y con todo respeto más allá de preferencias o posiciones personales, nos haría más real y difusa la supuesta linea nítida entre buenos y malos.

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Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.


18 Jul 2017 04:20
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
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Luces y sombras las hay hoy y nadie dice nada, por eso y más hay tanto paro, muchos más ricos que hace 20 años y muchos más pobres que hace cinco, y al ritmo de subida de las pensiones, más pobres a corto plazo, para que vivan más sinvergüenzas llamados políticos.


Por su puesto que caben todas las conjeturas que se quieran, si entramos en la 2ª otro gallo hubiera cantado a posteriori, pero que habría pasado durante ella, quien hubiera como siempre pagado el pato. Franco? , Azaña?, Prieto?; Corto Bufón? Negrin? o el pueblo español que no habiendo salido de una ya estaría en otra guerra. Y cual hubiera sido el resultado final. Se puede afirmar que algo como Japón, una constitución impuesta por USA y a correr, pero nada de vender España a la URRS, pero el españolito de a pie que hubiera ganado después de 8 años de guerra. Me da que nada.


Siempre me ha hecho gracia esa afirmación de que España la dejaron tranquila los vencedores de la 2ª por consentimiento de los USA. Pues bien según han demostrado los hechos, quien abrió las puertas fue Ike, que justo era el jefe de los aliados en Europa en la 2ª, y porque él y no Truman, sencillamente por Ike sólo quería tener amigos de verdad que sólo fueran anticomunistas y con Franco el tema era claro. Por todo ello Franco vuelve a ser quien sobresale de la mediocridad de la 2ª República.


Ciencia ficción la invasión de España por los ejércitos alemanes. La ficción se hubiera demostrado de haber perdido Franco, porque sabiendo lo que les pasó a los refugiados españoles en Francia, la cosa me parece que queda muy clara, y los restos del ejército de la 2ª República no hubieran contado ni con la mitad que los de Franco para hacer frente a los alemanes, y lo peor la decisión firme de un general contra un cabo, y si no lease el informe Keitel a Hitler del coste de llevar a cabo al invasión de España, y por ello la pérdida de Rommel del desierto.


Y no me extiendo más porque me falta tiempo. Elucubrar es libre, pero cuando los hechos posteriores se conocen no se está tan equivocado que hacerlo a priori. Y la intención del cabo era invadir la península para ayudar a los suyos en África, con indiferencia de quien estuviera al mando, sólo que uno lo frenó en seco y los otros se hubieran refugiado en México.


Un saludo.
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18 Jul 2017 08:59
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Registrado: 11 Ago 2012 17:20
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
Buen análisis Ensenada.
Únicamente incidir en que nada parece diáfano ni sencillo de encasillar cuando se trata de analizar un periodo de la historia, la nuestra reciente entre ellas, también la actual con sus luces y sombras muchas.
Dejar a un lado las pasiones y sustituirlas por razones y sosiego,pienso, que nos ayudará a todos a aprender de nosotros mismos, si no, a repetir Historia como los malos estudiantes.
Un abrazo.

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Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.


23 Jul 2017 11:43
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Nuevo mensaje Re: Franco y los judios
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Gracias Manuel.


El sosiego y la pasión por mi parte está muy arraigado, para conseguirlo sólo hay que leer de cualquier fuente y haber oído de primera mano con tranquilidad para sospesar pros y contras, de ahí se sacan conclusiones que son casi con total seguridad irrebatibles, pues no dejan de ser vida vivida y ojo, sin ningún tipo de resentimiento. Mi padre estuvo en la guerra en el bando vencedor, falleció en 2002 y en casa nunca se hablo de ella, esa es toda mi información al respecto de educación recibida desde que nací.


Otra cosa es escribir por haber sido dogmatizado visceralmente, de ahí si que se comenten (como está sucediendo) un deservicio a los españoles, convenciéndoles que lo mejor es la falsa palabra (como otrora) de Libertad. Pero que es la Libertad?: Hacer lo que yo diga y sin rechistar. Eso es dictadura, sea de una parte u otra del arco de las ideas políticas, las cuales por su propia base se convierten en dictaduras, pues no es otra cosa el comunismo; como quedo demostrado sobre todo desde el 12 de febrero del 36 y el que no estaba de acuerdo con ellos a Paracuellos, o a algún cementerio o cuneta tirado cual colilla. Si a eso se le puede llamar Libertad, ya le pueden pegar fuego a la estatua a la entrada de Nueva York regalada por el francés Eifel.


Por todo ello la razón va incluida, nada de lo escrito está por dejar letras. Hechos: la mayor parte de mis amigos son todos republicanos, pero justamente ninguno ha votado jamás a la izquierda actual, pues son conocedores (por haberlo vivido) que el mayor culpable de lo sucedido en España es sin lugar a dudas el PS, quien dejó hacer a otros y cuando quiso tomar las riendas, hasta el propio presidente Azaña lloró, como el caso de saber el traslado del oro a Cartagena a toro pasado, dado que quienes estuvieron al mando fueron Negrín y el Corto Bufon, (lo escribo así por lo de Largo Caballero, ni era largo excepto para robar y de Caballero tenia menos que el peor de los bufones de una corte medieval) llegando a comentar que la guerra estaba perdida.


Pero eso sí, desde que estamos en esto que yo vote no, (constitución) un líder decía a los 32 vientos lo de los: Cien años de honradez. Eso no se lo cree ni él quien como buen político es un demagogo sin igual.


Un abrazo.
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23 Jul 2017 12:52
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com