Fecha actual 29 Mar 2024 11:52




Responder al tema  [ 19 mensajes ] 
 Planes ingleses para independizar Sudamérica de España 
Autor Mensaje
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9468
Nuevo mensaje Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Todo es política, estrategia, y mala leche. Así son las cosas. g-ris1

https://www.labrujulaverde.com/2022/07/ ... sudamerica

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


20 Jul 2022 11:04
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Todo por una tormenta.

Me refiero a la que sufrió la Armada Invencible, que cambió todo.

Al menos fue a quien se echó la culpa

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


20 Jul 2022 15:57
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
'

Sólo hay que leer algunas biografías, como los casos de Bolívar, el hijo de Alvear, el de la Mercedes y otros, y eso queda más que claro.

Más o menos como ahora, la traición es la profesión de quienes quieren hacerse ricos sin dar un palo al agua.

Lo que hay.

.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


23 Jul 2022 13:52
Perfil Email WWW
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
La cuestión es que la traiciòn no depende sólo de la posibilidad de ganar un dinero con ella. De hecho, hay perfectos traidores que ponen su propio dinero con tal de llevar acabo su plan de traición.

En los casos de los traidores hispanoamericanos a la propia Hispanoamérica tenemos algunos ejemplos, pero mucho más cercanos en la historia, abundan en la segunda republica española, y abundan tras el régimen del 78, donde si nos fijamos bien y prescindiendo del lenguaje y buenos deseos que nunca cumplen, no hay partido político que no haya hecho su parte de traicion.

La causa de la traición no es solo el dinero. Probablemente juega mayor papel el odio.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


24 Jul 2022 13:59
Perfil
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9468
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
espaldar escribió:
La cuestión es que la traiciòn no depende sólo de la posibilidad de ganar un dinero con ella. De hecho, hay perfectos traidores que ponen su propio dinero con tal de llevar acabo su plan de traición.

En los casos de los traidores hispanoamericanos a la propia Hispanoamérica tenemos algunos ejemplos, pero mucho más cercanos en la historia, abundan en la segunda republica española, y abundan tras el régimen del 78, donde si nos fijamos bien y prescindiendo del lenguaje y buenos deseos que nunca cumplen, no hay partido político que no haya hecho su parte de traicion.

La causa de la traición no es solo el dinero. Probablemente juega mayor papel el odio.


La historia toda, de unos u otros bandos, está llena de traiciones y traidores. La traición, en el fondo, no es más que la acción del egoísmo del traidor, cuya causa se disfraza de mil maneras; hasta incluso de nobles ideales.

Incluso nos traicionamos a nosotros mismos cuando, por ejemplo, nos entregamos al vicio en contra de la virtud. "C'est la vie". g-ris1

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


24 Jul 2022 16:23
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Otro aspecto que pasa desapercibido es que lo que se llama fruto de la traición es muchas veces el resultado de auténticos imbéciles y tarados mentales.

Un genuino defecto de los libros de historia es considerar a todos los actores como sanos, aunque más o menos acertados. Lo anterior es un craso error y la mayoría de los personajes históricos son auténticos psicópatas y perversos morales. Carne de nosocomio, podríamos decir con entera propiedad.

Un ejemplo concreto, por poner sólo uno, es el caso de los masones. A tenor de sus ideas, una panda de simples. A tenor de sus intenciones, una panda de chiflados. Detrás de la masonería, por lo que uno puede colegir leyendo las tonterías de sus ritos y textos, solo hay necedad, simpleza y estulticia, eso sí, con unos litros de maldad.
¿Deberíamos achacar sus necedades, plasmadas en traiciones al bien en común, en interés crematístico, o realmente en pura necedad, simpleza y tontería?

Personalmente, me inclino más por lo último. Los tontos, solo pueden tontear, y la mayoría de las acciones de la historia solo son tonterías...

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


24 Jul 2022 21:52
Perfil
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33269
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
'

En el fondo de la cuestión, a mi corto entender, sólo está el poder económico.

Si nos fijamos en el proceder de esos elementos, al final sólo sacas la conclusión, de que mandan a la guerra a otros "tontos" y ellos se llevan el gato al agua.

Las guerras de por sí, sólo son por razones económicas.

Así lo veo yo.

.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


25 Jul 2022 08:35
Perfil Email WWW
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9468
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
espaldar escribió:

Un ejemplo concreto, por poner sólo uno, es el caso de los masones. A tenor de sus ideas, una panda de simples. A tenor de sus intenciones, una panda de chiflados. Detrás de la masonería, por lo que uno puede colegir leyendo las tonterías de sus ritos y textos, solo hay necedad, simpleza y estulticia, eso sí, con unos litros de maldad.
¿Deberíamos achacar sus necedades, plasmadas en traiciones al bien en común, en interés crematístico, o realmente en pura necedad, simpleza y tontería?

Personalmente, me inclino más por lo último. Los tontos, solo pueden tontear, y la mayoría de las acciones de la historia solo son tonterías...


La filosofía masónica está plasmada de utopías que no dejan de considerarse una exaltación ideal de la virtud, y hasta ahí va bien. Yo mismo dediqué un tiempo a estudiarla.

Pero la adaptación a la realidad de la vida ya es otra cosa. Para ello inventan las logias, las jerarquías, el grupo-club clasista, la política de acción social encubierta, la aceptación de la traición a cualquier adscripción social fuera de la fraternidad masónica, en función de los dictados e intereses elaborados en las logias y bendecidos por el Gran Arquitecto del Universo.

La fraternidad masónica termina por ser realmente un club oculto de influencias para el ascenso y la toma del poder de los iniciados del mandil.

Aquella época liberal del XIX fue un semillero, aún inextinguido por lo que parece.

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


25 Jul 2022 09:35
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Precisamente, si reflexionamos quienes pueden meterse en sociedades masónicas, solo pueden ser: simples, aprovechados o psicopatas.

Simples porque crean que en esos círculos existe algún tipo de saber oculto, o algún filón de virtud, y se creen inocentemente las bondades que los masones atribuyen a la masonería.

Aprovechados, porque busquen la ocasión de la promoción y medro personal. A estos se los ve en cualquier asociación o partido, y siempre por lo que puedan personalmente sacar.

Psicopatas, con auténticas perversiones, buscando entornos donde desarrollarlas. Hay gente que disfruta haciendo el mal y un grave error es suponer que todo el mundo intenta el bien en los hechos y acciones históricos.


Y esas son las únicas y auténticas razones.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Jul 2022 11:19
Perfil
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Las guerras por supuesto son casi siempre por razones económicas, entendiendo la economía en un sentido muy amplio.

Robar los bienes del vecino es causa de la expedicion guerrera de la partida de bandidos que salen a robarlos y, para que haya guerra y no sólo abuso de una parte ( Hacienda nos roba y no hay respuesta guerrera) los que van a ser robados se defienden.. La defensa suele ser además con armas, como el ataque, pero no lo característico de la guerra, sino lo que explica la duración y el vencedor. Sin armas, suele haber masacre y en un tiempo corto, como resultado de esa guerra.

Para ser robado es bueno todo. El fruto del campo, el propio campo que da el fruto, y los trabajadores del campo, cuyo beneficio económico puede obtenerse si se los reduce a esclavos, o se les cobra tributos ( como hace Hacienda) . Este sería el amplio conjunto económico cuyo intento de disfrute lleva a una guerra,

Pero lo anterior no explica todas las guerras de la historia. Para ello es preciso añadir algunas razones más:

Los seres humanos también mueven sus acciones por simpatías o antipatías. Ante un vecino antipático se le perjudica en lo que se puede, y eso es también motivo de guerras. Muchas de las acciones de los franceses hacia sus vecinos españoles solo pueden explicarse por la particular antipatía que los franceses nos profesan, dispuestos a perjudicarnos como objetivo principal.

Antipatía traducida en acciones por odio es el otro componente que justifica la guerra, añadido al económico en el amplio sentido de la economía. Ciertamente que tras ser perjudicado por la antipatía que se le profesa, se aprovecha y se le roba, las más veces, pero en este caso el beneficio económico es secundario y no el motor primario.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Jul 2022 11:40
Perfil
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9468
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
espaldar escribió:
Muchas de las acciones de los franceses hacia sus vecinos españoles solo pueden explicarse por la particular antipatía que los franceses nos profesan, dispuestos a perjudicarnos como objetivo principal.


Incluso aún recuerdan el sufrimiento y abandono infligido a sus soldados prisioneros en la isla de Cabrera, tras la derrota de Bailen. g-ris1

Y es que, la historia y las guerras, dejan muchas cuentas pendientes en el subconsciente colectivo, por generaciones.

Pero ¿ que culpa tenemos nosotros de que nazcan con el gen de "la grandeur"? Eso que los españoles perdimos hace tiempo y vamos camino de no ser nada.

Pero vaya...: ¡sursum corda!

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


25 Jul 2022 12:25
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Pensando un poco ¿que somos?

Dentro del reino animal, mamìferos omnivoros tirando a carnivoros, pero evolucionados y una vez que nuestro cerebro alcanzó una cierta masa crítica, seres inteligentes.

Tiene su parte buena pero todos sabemos que el "pecado" es mucho mas atrayente y gratificante y la "virtud" mas costosa asì que no podemos echar la culpa a nadie de lo que somos.

Lo que hemos elegido

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


25 Jul 2022 12:27
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Y siguiendo con el anterior hilo, los motivos de las guerras, es preciso señalar que una de las habituales razones que siempre se dan: “los ideales” no señalan realmente ninguna razón definida o concreta, ni justifican o explican nada de nada en absoluto y es preciso siempre estudiar, ver y razonarr cuáles sean realmente estos “ ideales”.

Un “ideal” en cierta forma es un plan a realizar en un futuro. Un atracador de bancos tiene un ideal en su mente con respecto a los fondos de ese banco, y Jack el destripador salía muchas noches con los cuchillos que le servían de herramienta para plasmar su “ideal” .

Decir por lo tanto “por ideales” no es dar ninguna razón concreta, mientras no se expliquen en qué consisten realmente estos ideales. Tampoco, ni mucho menos, la palabra “ ideales “ justifica éticamente al que los posee, pues estos pueden ser miserables y mezquinos, como probablemente haya acontecido en la historia las más veces

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Jul 2022 12:47
Perfil
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
Orfebre escribió:
Pensando un poco ¿que somos?

Dentro del reino animal, mamìferos omnivoros tirando a carnivoros, pero evolucionados y una vez que nuestro cerebro alcanzó una cierta masa crítica, seres inteligentes.

Tiene su parte buena pero todos sabemos que el "pecado" es mucho mas atrayente y gratificante y la "virtud" mas costosa asì que no podemos echar la culpa a nadie de lo que somos.

Lo que hemos elegido




Es un argumento como mínimo peligroso. Si nos situamos en una posición únicamente materialista y evolucionista, considerando que la especie humana es el resultado de una lucha en la que triunfa el más fuerte en el camino de la evolución de la pura materia química, tenemos el peligro de considerar como absolutamente falso y sobrante los argumentos y razones de moralidad y ética, y absolutamente inoperante las razones de Derecho. El derecho sería solo el atributo del más fuerte y, como le pasó a algún ensayista con pretensiones de filósofo decimonono, el ser humano de verdad sería el que entendería esta verdad y la asumiría ciegamente en su conducta. Es decir, el ser humano de verdad sería el psicópata perfecto.


Sin embargo, aunque nos situemos solamente en el plano material y biológico y desechemos explicaciones metafísicas y teológicas, el ser humano de verdad no existe, ya que es solo una abstracción de los seres humanos, los cuales no son individuos sueltos sino individuos colectivos, que deben su momento individual de esplendor físico al cuidado y solicitud de los demás seres humanos. Entendida la ética y moral como las relaciones de conducta naturales que permiten el desarrollo evolutivo de esos grupos humanos, se coligen fácilmente las razones éticas superiores y se destierran las actitudes psicópatas, que solo pueden conducir al exterminio de esos grupos humanos.

En conclusión, robar y matar es robar y matar, haya Dios o no lo haya

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Jul 2022 13:13
Perfil
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
bemaro escribió:
espaldar escribió:
Muchas de las acciones de los franceses hacia sus vecinos españoles solo pueden explicarse por la particular antipatía que los franceses nos profesan, dispuestos a perjudicarnos como objetivo principal.


Incluso aún recuerdan el sufrimiento y abandono infligido a sus soldados prisioneros en la isla de Cabrera, tras la derrota de Bailen. g-ris1

Y es que, la historia y las guerras, dejan muchas cuentas pendientes en el subconsciente colectivo, por generaciones.

Pero ¿ que culpa tenemos nosotros de que nazcan con el gen de "la grandeur"? Eso que los españoles perdimos hace tiempo y vamos camino de no ser nada.

Pero vaya...: ¡sursum corda!


Que recuerden lo de Cabrera es sobrestimar a los franceses. Que sepa un poco de historia, un poco, no debe de haber ni uno entre mil franceses. Que sepan lo de Cabrera, no debe de haber ni quinientos en toda Francia.

A ver, que Francia está exactamente igual de deteriorada que el resto de Europa occidental...

Por cierto que su "grandeur" consiste en que los gendarmes miren para otra parte cuando los turistas son vejados en París. Si se mira bien, en eso ha consistido siempre la grandeur de la france.

Nosotros nunca hemos tenido grandeur. No es que la hayamos perdido, es que nunca hemos tenido ese defecto.

Si se lee cualquier autor del Siglo de Oro, incluyendo a Cervantes, no hay una sola línea en la que se presuma de ser el primer país y primera potencia del Orbe. Ni un solo texto de " grandeur".

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Jul 2022 13:42
Perfil
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9468
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
espaldar escribió:
Decir por lo tanto “por ideales” no es dar ninguna razón concreta, mientras no se expliquen en qué consisten realmente estos ideales. Tampoco, ni mucho menos, la palabra “ ideales “ justifica éticamente al que los posee, pues estos pueden ser miserables y mezquinos, como probablemente haya acontecido en la historia las más veces


Evidentemente la palabra ideal hay que concretarla en un contexto puesto que posee diversos significados.

La que usamos aquí, por regla general, es la de modelo o ejemplaridad en la perfección de algo sublime en la ética humana, y en lo que llamamos valores, digno de ser imitado o seguido por todos.

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


25 Jul 2022 16:58
Perfil Email
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9468
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
espaldar escribió:

Nosotros nunca hemos tenido grandeur. No es que la hayamos perdido, es que nunca hemos tenido ese defecto.

Si se lee cualquier autor del Siglo de Oro, incluyendo a Cervantes, no hay una sola línea en la que se presuma de ser el primer país y primera potencia del Orbe. Ni un solo texto de " grandeur".


Vale..., pero hubo un intento de recuperar un cierto orgullo de nación. De ello aún recuerdo aquella asignatura de Formación del Espíritu Nacional que dábamos en bachiller, la educación del Frente de Juventudes, y la del Servicio Militar, entre otras. Una bandera jurada y un sentimiento de ser español.

Hoy día, ese humilde arbolito, que no "grandeur", va languideciendo por falta de ser regado por una agua saludable, en vez de otra pestilente.

¿Es cosa del viento cambiante de los tiempos, o del triunfo de error mental?

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


25 Jul 2022 17:20
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
bemaro escribió:
espaldar escribió:
Decir por lo tanto “por ideales” no es dar ninguna razón concreta, mientras no se expliquen en qué consisten realmente estos ideales. Tampoco, ni mucho menos, la palabra “ ideales “ justifica éticamente al que los posee, pues estos pueden ser miserables y mezquinos, como probablemente haya acontecido en la historia las más veces


Evidentemente la palabra ideal hay que concretarla en un contexto puesto que posee diversos significados.

La que usamos aquí, por regla general, es la de modelo o ejemplaridad en la perfección de algo sublime en la ética humana, y en lo que llamamos valores, digno de ser imitado o seguido por todos.


Insisto en lo de analizar cada "ideal" concreto para evitar que pasen como héroes auténticos sacamantecas.

Por ejemplo, la inmensa mayoría de políticos de la segunda republica española.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Jul 2022 22:18
Perfil
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9468
Nuevo mensaje Re: Planes ingleses para independizar Sudamérica de España
El problema de la Segunda República, como de la primera, es que estuvo plagada de ideales (de los que son revisables), y de idealistas, cada uno con su utopía o interés, pero con una defensa tan exacerbada de aquellos, que el deseo era el cambio a toda costa y de inmediato, por ello devino en carácter revolucionario y pasiones encontradas. La guerra fue inevitable.

Yo creía que cuarenta años de dictadura y pacificación, perfilaría caracteres tolerantes y propicios para un consenso democrático. Pero como la mala hierba siempre crece junto al trigo, si no hay quien cuide el campo...

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


26 Jul 2022 09:34
Perfil Email
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 19 mensajes ] 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Licencia de Creative Commons
foro.todoavante.es by Todoavante is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial 3.0 Unported License.
Based on a work at foro.todoavante.es.
Permissions beyond the scope of this license may be available at creativecommons.org.

Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com