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 Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos 
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Nuevo mensaje Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
Arsenal La Carraca : Idos a pique por falta de Carena

1808 Navío San Gabriel de 71 cañones de porte
1809 Fragata Venus de 34 cañones de porte
1809 Navío San Juan Bautista de 74 cañones de porte

Desechos por falta de recursos con que carenarlos.

1808 Navio San Fermin de 74 cañones de porte
1808 Navio Firme de 74 cañones de porte
1809 Navio Africa de 74 cañones de porte
1810 Navio Angel de 74 cañones de porte
1811 Navio Terrible de 74 cañones de porte

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Comandante de la 31 Escuadrilla de Escoltas
España es un país formidable, con una historia maravillosa de creación, de innovación, de continuidad de proyecto... Es el país más inteligible de Europa, pero lo que pasa es que la gente se empeña en no entenderlo.
Julián Marías (nacido en 1914), filósofo.


14 May 2009 21:54
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I:`por falta de recursos
Arsenal La Habana : Idos a pique por falta de Carena

1814 Navio San Fulgencio de 64 cañones de porte
1814 Navio Principe de Asturias de 64 cañones de porte

Desechos por por falta de recursos para Carena

1808 Fragata Minerva de 44 cañones de porte
1814 Fragata Cornelia de 40 cañones de porte

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14 May 2009 21:55
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I:`por falta de recursos
Arsenal El Ferrol : Desechos por por falta de recursos para Carena

1808 Fragata Pilar de de 34 cañones de porte
1813 Navio Mejicano de 112 cañones de porte
1813 Navio San Fernando de 94 cañones de porte

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14 May 2009 21:55
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Registrado: 09 Ago 2006 20:46
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I:`por falta de recursos
Arsenal de Cartagena : Desechos por falta de recursos para Carena

1808 Fragata Santa Perpetua de 34 cañones de porte
1810 Navio Astuto de 58 cañones de porte

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14 May 2009 21:56
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Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I:`por falta de recursos
Cocodrilo escribió:
Arsenal La Habana : Idos a pique por falta de Carena

1814 Navio San Fulgencio de 64 cañones de porte
1814 Navio Principe de Asturias de 64 cañones de porte

Desechos por por falta de recursos para Carena

1808 Fragata Minerva de 44 cañones de porte
1814 Fragata Cornelia de 40 cañones de porte


Perdón por la intromisión, compañero cocodrilo, pero ¿el Príncipe de Asturias no sería el magnífico buque insignia de don Federico Gravina en Trafalgar? En tal caso, tendría más cañones que los indicados...

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16 May 2009 22:24
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I:`por falta de recursos
Buena pregunta, cuando lo vi en el libro, tambien lo pense , pero esta el numero de cañones , estoy buscando a ver si veo algo, si lo encuentro te lo dire, pero no creo que sea el. De todas maneras siempre hubo un Principe de Asturias o Princesa en nuestra Armada, bueno casi siempre, entonces no creo que sea él. Pero lo dicho si averiguo algo te lo digo
Gracias por lo de la Habana, no se porque me lo habia saltado

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16 May 2009 22:36
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I:`por falta de recursos
'

Disculpen vuesas mercedes la intromisión.


Teniendo en cuenta que el último navío se construyó en 1797, no hay otra posibilidad que la apuntada por el amigo De la Rocha.


Y mirando en el < Cronicón >, figura como a tal el navío con 112 cañones, aunque esto de los 112 es una quimera más de la Historia.


Un cordial saludo.
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17 May 2009 14:34
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I:`por falta de recursos
.
Qué pena.

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(Camilo José Cela: Mazurca Para Dos Muertos)

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(De la carta de Gaspar Melchor de Jovellanos a Lord Holland, 2 de febrero de 1810).


18 May 2009 15:03
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
Yo también supongo que el Principe de Asturias es el de 112 cañones, hundido por falta de carena en La Habana 1814 y el San Fernando ¿no será el Fernando VII, ex-Reina María Luisa? también de 112 cañones y hundido por falta de carena cerca del Cabo Bujía.
Lo cierto es que en el periodo posterior a Trafalgar España perdió debido a la falta de mantenimiento nada menos que cinco navíos de primer orden de 112 cañones:
Mejicano
Santa Ana
Conde de Regla
Fernando VII o Ex-Reina María Luisa
Príncipe de Asturias
Si a esos cinco buques unimos otros de 54, como el Miño, de 64 y 74, nos encontramos con que en Trafalgar los ingleses no doblegaron el poder naval español, sino que nuestra verdadera derrota ocurrió después, durante la Guerra de la Independencia. Periodo durante el cual se ocuparon de destruir nuestro tejido industrial, amén de mandar a nuestros marinos como carne de cañón en primera línea contra los franceses.
Claro que las autoridades españolas tampoco se preocuparon mucho, puesto que el arsenal de La Habana, pese a carecer de suministros de la península, pudo haber sido potenciado y cumplir las tareas mínimas de mantenimiento.


19 May 2009 18:30
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Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
'

Amigos


Leer este tema y sacar conclusiones.


En Trafalgar se perdieron diez navíos, pero quedaron en los distintos arsenales otros cuarenta y cinco, y sin contar los cinco franceses que fueron vencidos en la primera victoria de la guerra de la Independencia, que eran los restos de la escuadra francesa de Trafalgar.


Pero lo dicho, pulsar aquí y leer.


Un cordial saludo.
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19 May 2009 19:05
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
.

El Reina Luisa no fue hundido por falta de carena en cabo Bujía, aunque realmente tenía necesidad de ser carenado, por eso y otras causas naufragó en la costa argelina. Se encontraba en Mahón desde 1810, donde fue enviado para que no cayera en poder de los franceses. El 18 de marzo de 1809 se le cambió el nombre por el de Fernando VII. Por suerte no duró mucho con ese nombre.


Tras varios años de abandono, se decide llevarlo a Cartagena en 1815 para repararlo y ponerlo de nuevo en servicio. Para esta travesía es tripulado por dos oficiales, un piloto, 40 marineros y 50 soldados del Regimiento de Nápoles, al mando del capitán de fragata don Vicente de Lama Montes. Para completar esta dotación, los norteamericanos, que tenían en Mahón la base de su escuadrilla en el Mediterráneo al mando del comodoro John Shaw, cedieron al teniente de navío G. B. M. Culloch, dos guardiamarinas y 60 marineros, recibiendo además la escolta de la fragata United States.


Es sorprendido por un temporal cuando se dirigía a Cartagena. Las malas condiciones de mantenimiento y su escasa tripulación ,no pudo evitar que se hundiera cerca del cabo Bujía, en Argelia, el 10 de diciembre de 1815. La tripulación norteamericana fue liberada por los argelinos, mientras la española quedó prisionera. Después de largas negociaciones, el navío Asia pasó a Argel a recoger a los prisioneros en mayo de 1816. Este fue su triste final.


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Comandante del Navío: Nuestra Señora de Guadalupe R. O. del 10 de febrero de 2008.


19 May 2009 20:06
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
Disculpen mi intromisión en este asunto. Lamentablemente no estoy muy ducho en esta época. Pero me han llamado poderosamente la atención (al inicio del trabajo) estos datos:

Arsenal La Carraca: Idos a pique por falta de Carena

1808 Fragata San Gabriel de 71 cañones de porte

1809 Fragata Venus de 34 cañones de porte

1809 Fragata San Juan Bautista de 74 cañones de porte

Se trata de un error, ¿o de verdad la Armada conto con fragatas de 71 y 74 cañones? ¿No serían navíos, las denominadas fragatas San Gabriel y San Juan Bautista?

Un saludo

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Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011

¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.

Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento


01 Oct 2009 10:42
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
Desde luego, tanto el "San Gabriel" como el "San Juan Bautista" eran navíos. Ver estas entradas en el foro: viewtopic.php?f=74&t=2347
viewtopic.php?f=74&t=2897

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Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

01 Oct 2009 12:15
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
Efectivamente son navios, tuve un error de transcripcion, lo siento.
un saludo

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01 Oct 2009 15:43
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Nuevo mensaje Re: Relacion de buques perdidos en la G.I: por falta de recursos
'

Subsanado el error.


No seriamos humanos sino nos equivocáramos.


Seriamos zorroclocos. (f-a^l


Un cordial saludo.

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01 Oct 2009 16:59
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com