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 Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808. 
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Capitán de Corbeta
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Nuevo mensaje Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Uno espeta de sus superiores el consejo y el respeto en todos loe órdenes de la vida. Esto también se debe aplicar a los militares que en aquellos terribles días de mayo de 1808 se encontraron, muchas veces, sin cabeza directora o con directrices que no coincidian con lo que ellos debian tener como directriz principal de su actuación.
La verdad es que merece la pena investigar este asunto pues la historia se repite aunque unas veces el enemigo viene de fuera y otras está dentro como en el cuartel de Simancas de Gijón y no siempre hay alguien que da orden de disparar contra la posición.
En el grupo de oficiales generales de aquellas fechas hubo de todo, asesinados salvajemente, como Borja en Cartagena, hasta tivios como parece que ocurrió en Valencia donde el Capitán General reclamó de Murat el envio de tropas para evitar el levantamiento popular, otros añaden bondadosamente la posible invasión de la escuadra británica, aunque luego ante el mariscal Bon Adrient Moncey lo pensó mejor.
¿Qué pasaba por la mente de estos bravos oficiales?.¿Las canas son buenas consejeras?.
Pues bien os invito y os pido ayuda para desarrollar este tema.
Sería interesante ponernos en el lugar y tiempo de los acontecimientos para lo cual hace falta una batida por las hemerotecas para conocer cual era la opinión del pueblo en aquellos días. Pero... ¿Informarán los periodicos sobre el tema con veracidad?

Un abrazo
Gerardo
Sal-dos
caf-e
ba?dera

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Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


08 Abr 2010 12:06
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Capitán General Especialista
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el Día 2 de Mayo de 1808.
Un tema muy interesante.

La clásica enseñanza del colegio en la que un pueblo se levanta contra una invasión extranjera un 2 de mayo no se sostiene en absoluto. En otros hilos ya hemos esbozado apuntes en este sentido.

Lo cierto es que aquella época constituía una situación tremendamente difícil. Era imposible discernir claramente donde estaba la razón o la justicia o el deber. Los españoles del momento se decantaron en sus posiciones por su interés o por su emoción.

Así que en el seno de la sociedad española hubo en pocos años un cisma y además una pérdida de credibilidad en las instituciones más tradicionales y sagradas hasta el momento. Se perdió la apreciación por el sistema monárquico y aristocrático en una buena parte de la sociedad.

En 1808 surge también una pequeña guerra civil en parte. De resultas de aquellos años, surgen después tres guerras civiles y el consiguiente retraso económico y social que ello implica. De resultas de todo eso, más los malos aciertos de la clase política y la aparición de una nueva religión en el mundo, el marxismo, surgirá la última guerra civil, cuya factura algunos a día de hoy no cejan en seguir reclamando y envenenando.

Así que 1808 es un capítulo que iba a costar muy caro a España en general y a la sociedad española en particular. 1808 es la lápida que repentinamente cae sobre un país que hasta entonces había sido una potencia mundial.

Un saludo

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Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


08 Abr 2010 13:19
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Capitán de Corbeta
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el Día 2 de Mayo de 1808.
A ESPALDAR

LLevo dos años estudiando ese año.
Lo que dices es todo terriblemente cierto
Creo, despues de leerte, que estoy más decidido a seguir trabajando y en lo posible clamando en todo lugar que se aquel año fue terrible puede que otro ocho doscietos años después es igualmente terrible.
Tenemos la obligación de vocear estas verdades. Desgraciadamente no encuentro solución al problema pues ahora no hay valientes que estén decididos a dar la órden de que disparen sobre nosotros.
Una cosa está clara: la solución no pasa por el montaje de una fabrica de cochecitos elèctricos.

Mi almirante te agradezco tu aportación que espero sea la primera

Un abrazo

Gerardo
caf-e ba?dera

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08 Abr 2010 17:48
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Es en referencia a la frase con la que empieza el hilo el compañero Gerardo " los militares que en aquellos terribles días de mayo de 1808 se encontraron, muchas veces, sin cabeza directora o con directrices que no coincidian con lo que ellos debian tener como directriz principal de su actuación." quisiera comentar alguna cosa.

Según parece el Capitán General de Madrid, Francisco Javier Negrete, da la orden a las tropas de estar acuarteladas y pasivas. Los motivos para tal ordén no los conozco aunque me los imagino.

Lo que si sabemos es que los militares, casi en su totalidad, cumplen esta orden a rajatabla, salvo la excepción del parque de artillería que da lugar al episodio de Daoiz y Velarde.

Creo que para la mayoría de ellos tuvo que ser un trago muy duro, saber lo que estaba pasando a pocos metros de ellos y que no pudieran hacer nada, aún a sabiendas que por su situación hubiese sido casi un suicidio (les habían quitado casi toda la munición, número de soldados de Murat, etc.)

Todo eso me hace pensar, una vez más, que el soldado español da una muestra de valor al estar en el cuartel "mordiendose las uñas" en vez de estar haciendo lo que sabe y probablemente, en su mayoría hubiera querido.

Digo bien, valor, porque a veces hace falta mucho valor o temple para no "liarse a guantazos con alguien".

Y todo ello por cumplir una orden, lo que a mi no me parece poco.

Otra cosa es que la "explotación" de esos disturbios por parte de algunos fuesen beneficiosos para los intereses de alguien en el levantamiento del pais y tratar de poner a un rey en el trono.

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Estado Mayor
"Donde un español no llega con la mano, llega con la punta de su espada". Embajador español en la corte de Luis XVI demostrando su españolía ante una afrenta.


09 Abr 2010 16:42
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Capitán General Especialista
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Muestras de valor Daoiz Velarde y Ruiz.

Los demás, con el francés.
Los reyes, con el francés.
El alcalde, con el francés.

Lisa y llanamente.

Así que que ahora venga el alcalde a dar el bando del dos de mayo...


Alcalde, sigue robando a los madrileños ...

pero cállate.
Al pilón por afrancesado.

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09 Abr 2010 19:00
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Capitán de Corbeta
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Registrado: 15 Nov 2008 22:47
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Lo que dice Pedro Menéndez de Avilés es verdad. No quisiera, ni por asomo, que mis comentarios fueran contrarios al valor reconocido de muchos que al abedecer hicieron el sacrificio al que, un general llamado Franco, se refería al cerrar la Academia Militar de Zaragoza.

Pero abrá algún nivel en el que comience la responsabilidad para saltarse la disciplina que se reclama.

Pienso que cuando el Rey, suprema e indiscutible autoridad en aquel momento SE LARGA CON EL RABO ENTRE LAS PIERNAS algo gordo debe pasar, alguien debe tomar el mando, se puede admitir que en ese momento al ser varios los mandos de segunda categoria puede haber diferentes opiniones.

Pero siempre queda la dimisión como hizo mi comandante en la Escuela Naval, el almirante Pita da Veiga cuando era ministro, al menos dejó su testimonio y su ejemplo de respeto al honor a su palabra y a su juramento.

Creo sin duda que esto se calienta y se incrementa el interés en esta cuestión

Un abrazo

Gerardo

caf-e ba?dera

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09 Abr 2010 20:53
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Pues igual habría que empezar a mirar que pasó en Fonteneblau (o como se escriba) y como se llega a ese tratado.

P.D. Gerardo, ni por asomo se me pasó por la cabeza que estuvieras criticando a los soldados que cumplían órdenes en aquellos días. No era mi intención pensar nada semejante. Seguramente me expresé mal entonces.

Un fuerte abrazo.

Jose Luis.

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10 Abr 2010 20:34
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Capitán General Especialista
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Pues hombre....

En Madrid surge un disturbio entre modistillas, sastres, mozos de labores, algún militar "rebelde" y tropas francesas.

Y los soldados españoles no salen de sus cuarteles. Dejan que el conflicto no lo controle el ejército espàñol, sino el ejército francés, a su modo. (Cortar nariz y orejas fue una forma de estos precursores de los ss)

Eso se llama ejército de ocupación campeando a su antojo y arbitrio e inhibición del ejército del propio país.

Y supongo que habría algún responsable.

Y que el ejército no se lució ese día.

Y que el mito del 2 de mayo tiene mucho que desmitificarse.

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10 Abr 2010 22:39
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Capitán de Navío
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Totalmente de acuerdo con algunos comentarios. Me parece inaceptable que unos soldados en su país permitan que el ejército de otro país campe a su antojo y ataque ciudadanos propios.

Me parece que se debe desmitificar la "obediencia ciega" al superior. Creo que muy por encima de ello está la "obediencia al país", la defensa del mismo. Un soldado se debe a su país, por encima que a su jefe.

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Comandante del navío: Nuestra Señora de Begoña R. O. del 6 de abril de 2010.

Nuestra mayor gloria no está en no caer nunca, sino en levantarnos cada vez que caemos (Confucio).

No preguntes lo que tu país puede hacer por ti; pregunta lo que tú puedes hacer por tu país (John F. Kennedy).

Si llegas a saber que mi navío ha sido hecho prisionero, di que he muerto (Brigadier Cosme Damián Churruca y Elorza).


10 Abr 2010 23:59
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Capitán de Corbeta
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Pues si Dios me ayuda y vosotros también voy a dedicar dos años a preparar un trabajo sobre el mito del 2 de Mayo que desde luego tiene mucha miga. El asunto es absolutamente NO POLITICO-

Se complica cuando los que se denominan "Monarquicos constitucionales" se olvidan que la primera constitucióbn de España es la de Bayona y que esta fue desarrollada por politicosespañoles, entre los que había algun obispo y algun general. Se olvidan tambien que José I juró esa constitución.
La de Cádiz tambien fue admitida por el Rey felón pero también fue rechazada por el mismo.
¿Alguien conoce la Constitución de Bayona?.
Pero hay más cosas. José I luchó por la unidad de España, incluso contra su hermano el Emperador, vease el intento de éste de separar los territorios del norte del Ebro a lo que se opuso José I.
Vease que José I fue el pprimer REy de España que se denominó así y no la retahila que utilizaban los borbones.
Habría que estudiar con un prisma limpio estos asuntos. ¿Para qué?Para desmontar tantos festejos y "festejadores".
Se habla de que las tropas francesas actuaban como los primeros S.S. de la historia y eso es verdad... Ahora bien. ¿Qué opinión tenemos de los guerrilleros?. ¿Es una lucha legal o un conjunto de matones?. No se.

Saludos
Gerardo

Ban-era caf-e

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11 Abr 2010 00:05
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Un oficial se debe a su país, hizo el juramento a su país, y es oficial de dicho país. Uno es, por ejemplo, "Capitán de Navío de la Armada Española", y no "Capitán de Navío del Almirante Fulanito".

Y una de sus responsabilidades como oficial es precisamente defender a su país por encima de todo. Y debe estar capacitado para discernir precisamente y evaluar convenientemente las circunstancias que se dan para la mejor defensa precisamente de su país, .... y cumplir con su juramento y con su mandato.

Uno no espera soldados, oficiales y comandantes "robotitos", sino personas con sustancia gris en el cerebro, para la mejor defensa de su país.

Por ello, la actitud del ejército español en los hechos que ocurrieron en Mayo de 1.808 me pareció, en general (gracias a Dios, hubo honrosas excepciones), incalificable, y desde luego para nada a la altura de ese mandato, de esa obligación moral, que era la defensa del país (que no es sólo la defensa territorial, sino también la defensa de todo ciudadano español).

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11 Abr 2010 00:11
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Me gustaría añadir un artículo de Emilio González López, aparecido en la revista "La Coruña", en el verano de 1.970, y titulado "La muerte del Capitán General Don Antonio Filangieri".



Al comenzar la Guerra de la Independencia española con el alzamiento, el 2 de mayo, del pueblo madrileño, estaba vacante el cargo de Capitán General de Galicia desde que había muerto, en el mes de enero (1808), su titular, don Francisco de Taranco y Llano, que se encontraba en Oporto al frente de las fuerzas gallegas que habían ocupado el norte de Portugal al servicio de los franceses. Interinamente desempeñaba en La Coruña ese cargo el mariscal de campo don Francisco de Biedma, que era mirado con gran desconfianza por los patriotas, tanto civiles como militares.

La guarnición de La Coruña había quedado muy mermada con el envío al norte de Portugal de esas tropas de ocupación. La mayor parte de la oficialidad, sobre todo la del regimiento de Navarra, que había hecho varias campañas en los Pirineos contra los franceses, figuraba en el bando patriota.

Temeroso Biedma de un alzamiento popular, había dictado una serie de medidas preventivas que habían irritado más a los patriotas civiles y militares. La llegada durante las últimas semanas de mayo de enviados de las Juntas patriotas de Asturias y León había echado todavía más leña al fuego patriótico de la población coruñesa.

El gobierno de Madrid, la titulada Junta Suprema, estaba presidida por el mariscal francés Joaquín Murat, cuñado de Napoleón, verdugo del pueblo madrileño en las jornadas del 2 de mayo, que forzó a la Junta a aceptarle como presidente, después de estos sucesos, con la única protesta del Ministro de Marina, don Francisco Gil de Taboada y Lemos, natural de la actual provincia de Pontevedra, Murat, verdadero rey en aquellos días de España, seguía con especial interés los sucesos de La Coruña por ser nuestra ciudad la principal plaza militar del norte de España.

Tratando de combinar la diplomacia con el rigor, decidió Murat enviar a Galicia de Capitán General a una persona de su entera confianza y que al propio tiempo no despertara los recelos de los patriotas. Esta persona era el napolitano don Antonio Filangieri, de una de las familias más ilustres de Nápoles, que hacía muchos años prestaba sus servicios en el ejército español.

Filangieri era hermano de uno de los juristas y economistas italianos más famosos de la Ilustración europea, Gaetano Filangieri, cuya obra La Ciencia de la Legislación era tenida en alta estima por el propio Napoleón. Un hijo de Gaetano, Carlos Filangieri1 era oficial del ejército francés; y en aquel momento era el jefe de la guardia personal del rey José Bonaparte en Nápoles.

Murat tenía un gran afecto por Carlos Filangieri, que había combatido bajo sus órdenes en algunas de las batallas napoleónicas más famosas en Alemania (Ulm, Austerlitz, etc.). Cuando José Bonaparte, designado ya rey de España por Napoleón, salió de Nápoles para Bayona, donde estaban las Cortes españolas, Carlos Filangieri se quedó en su ciudad natal unos días más, para poder acompañar con una escolta a la nueva reina de España por los caminos de Italia y Francia que llevaban a Bayona.

Era muy estrecha la amistad de Carlos Filangieri con José Bonaparte y con Murat. Tan fuerte era que cuando Murat fue nombrado rey de Nápoles, en sustitución de José Bonaparte, se llevó como persona de su máxima confianza a Carlos. Y este a su vez tenía una gran devoción por su tío Antonio Filangieri, que había sido su tutor al morir, en 1788, su padre Gaetano.

Don Antonio había hecho entonces un viaje especial a Nápoles para poder llevar con él a España a sus sobrinos huérfanos, pero las nuevas leyes españolas, que prohibían la entrada en España de nacionales napolitanos, se lo impidieron, cuando estaba ya para embarcarse con ellos en el puerto de Livorno. Carlos frustrado en sus deseos de ir a España con su tío, se fue a Francia, e ingresó en la Academia Militar francés.

Filangieri, el nuevo Capitán General de Galicia enviado por Murat, tenía la misión difícil de apaciguar con medidas diplomáticas a los patriotas, mientras les cortaba el posible brazo armado de la rebelión que era el regimiento de Navarra, que fue trasladado al Ferrol. Pero la situación se agravaba de día en día y no admitía paliativos; y cuando estalló el alzamiento, el 30 de mayo, día de San Fernando, que era el nombre del rey Fernando VII, el nuevo Capitán General viendo que era incapaz de contenerlo, se refugió prudentemente en el vecino convento de Santo Domingo, dejando al mariscal de campo don Antonio Alcedo la tarea de entenderse con los alzados patriotas y organizar la Junta de Defensa y Armamento del Reino de Galicia.

Don Antonio Alcedo, ecuatoriano de nacimiento, era una noble figura de la Ilustración española, que alternaba las letras con las armas. Su Diccionario geográfico de las Indias y su Biblioteca americana, compuestas en gran parte en La Coruña, fueron las primeras obras maestras sobre la geografía y la sociología americana de la época moderna.

Organizada la Junta del Reino de Galicia para la defensa del país, una de sus primeras actividades fue poner en pie de guerra un ejército de 40.000 hombres, el mejor equipado y disciplinado de todo el norte y centro de España. A su frente marchó el capitán general don Antonio Filangieri, que estableció su cuartel general en Villafranca del Bierzo, ya en el reino de León, mientras las avanzadillas del ejército gallego vigilaban los puertos del Manzanal y Fuencebadón, que comunicaban la meseta leonesa con el valle del Bierzo.

En Villafranca se desarrolló la tragedia que puso fin a la vida de don Antonio Filangieri. El historiador inglés Napier, que anduvo por Galicia con las fuerzas expedicionarias de Sir John Moore, cree que Filangieri dimitió en Villafranca su cargo por enfermedad; mientras que el historiador gallego Benito Vicetto afirma que fue destituido por la Junta Suprema de Galicia. Cualquiera que fuera la razón, apenas cesado de su cargo fue asesinado en Villafranca por unos soldados indisciplinados.

Napier dice que estos soldados eran del regimiento de Voluntarios de La Coruña, Vicetto los da como del regimiento de Navarra, que trataban de vengar viejos agravios con este acto de sangre. Pero cabe sospechar, conocidas las relaciones que Filangieri y su familia tenían con Murat y José Bonaparte, ya rey de España, que su muerte no fue obra de soldados indisciplinados simplemente, sino que formaba parte de un plan más complejo cuya iniciativa procedía de más alto, como lo comprueba, además, el hecho de que poco tiempo antes fuera destituido Filangieri de su cargo o forzado a presentar la dimisión.

Le sustituyó en el mando de las fuerzas gallegas don Joaquín Blake, malagueño de nacimiento e irlandés de origen, otra de las nobles figuras de la Ilustración española, radicada en La Coruña, que estuvo entrañablemente unido a la Junta de Galicia. Blake fue, un año más tarde, el organizador del Cuerpo de Estado Mayor del ejército de España.

En Nápoles, la bella ciudad del sur de Italia, vive todavía un recuerdo lejano de don Antonio Filangieri. Es el Museo Filangieri, fundado en aquella ciudad por un hijo de Carlos Filangieri, para honrar a los hombres ilustres de su familia, sobre todo su padre Carlos y a su abuelo Gaetano. Por el museo, en el honor de los ilustres y triunfantes Filangieri, vaga la sombra trágica de don Antonio Filangieri, Capitán General de Galicia, muerto en Villafranca del Bierzo por ser un miembro de esa familia en aquel momento estrechamente unida a los franceses invasores de España.

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11 Abr 2010 00:37
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Capitán de Corbeta
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Tienes razón.
por eso en Trafalgar Nelson reclamó de sus dotaciones que cumplieran con su deber para su PATRIA. Los nuestros aun hoy en día se consideran subditos del Rey. En las reuniones el protocolo DE HOY es que el almirante brinda por el REY y es el REY, si está presente, el que brinda por España, hay veces que ministras mal informadas actuan de otra forma. Esto unido a que de siempre en nuestra Armada ha habido mas Gravinas que Barcelós (sobre esto se puede escribir ena biblioteca entera), hace que nuestros almirantes, luchaban`por un rey !!! Y VAYA REY !!!. Claro perdieron aunque lo hicieron con honestidad, valor y lealtad a lo que ellos habían jurado. Creo que sería interesante saber cuanto había de martirio y cuanto de heroicidad había en sus actos.

Mi heroe personal, Salcedo, lo tenía muy claro en su TOUCH, había que saber que en ocasiones había que morir en combate. Pero siempre había que saber que ello tenía que representar un daño al enemigo y un beneficio a la patria. No aceptó salir a luchar en Trafalgar porque sus barcos eran incapaces de enfrentarse con Nelson y Salcedo queria BARCOS Y HONRA.
Sigo esperando que lo que cuenta Perez Galdós en sus Episodios Nacioneles sobre la reunión de almirantes a bordo del Bucentaure sea una fantasia pues de otra forma .... ME BORRO.

Un abrazo
Gerardo
caf-e Cabr-do
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11 Abr 2010 00:51
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Capitán de Navío
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Te comprendo Gerardo, sobre todo cuando hablas de la orden de Nelson en Trafalgar, que me parece una de las órdenes de mayor importancia y transcendencia en estas situaciones, apelar precisamente al sentido del deber y de la obligación de cada uno para con su país.

Les dice que cada uno de ellos se convierta en un verdadero baluarte en la defensa de su país. Les dice que cada uno asuma su responsabilidad como soldado y como ciudadano.

No nos olvidemos que los reyes pasan y los países ahí están. No nos olvidemos que a lo largo de la historia muchos reyes se han servido a sí mismos, y "se han servido de su país",... y no "han servido a su país".

Nelson les pidió que luchasen por su país. Y los hombres asumieron su responsabilidad ante su país, ante la historia, ante su almirante y ante ellos mismos....y vencieron.

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11 Abr 2010 01:04
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Capitán General Especialista
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Los guerrilleros supongo que se comportaban como era costumbre en las guerras desde el inicio de la humanidad. Como sigue siendo costumbre doquiera hay guerras.

La guerra es el imperio del odio sin apenas restricciones.

Los reyes juegan mal la jugada que les tiende Napoleón. Lo cierto es que este arribista, desprecia España y desprecia a los españoles. Desde el principio juega con ese país a su capricho y, la mentira no parece que sea una barrera ética para sus manejos.

Utiliza a España contra Inglaterra, sólo porque le interesa a él. Tras ello, decide apropiarse de España.

España no alcanza a ver la verdadera naturaleza de Napoleón. Quizá Carlos III y su ilustrado gobierno.... pero Carlos IV, su aborrecible mujer y el incalificable Godoy no dan un ápice de altura. Los príncipes, además de no darla, la depararán buena para más de un siglo después.

En vez de poner el ejército en la frontera, dejan pasar a los franceses y los reyes mismos caen en la red de Bayona. En Bayona, cobardía pura y mezquindad. Nunca he entendido por que está exento un rey de España de lo que se le exige al más humilde de los soldados de España, cierto espíritu de valor y falta de traición. A partir de Bayona, no se puede pedir nada. El gobierno de España no puede ya caer más bajo en el deshonor.

Los franceses tienen pues la puerta abierta y la vía libre. El pueblo es absolutamente indiferente a quien mande. El pueblo ayer y hoy sólo paga impuestos.

Pero los franceses se pasan. Tratan a los españoles con desprecio, como botín de guerra y tierra conquistada. Es el mismo error que cometería el cabo hitler en Rusia, tratar mal a los rusos.

Y los españoles se hacen guerrilleros y los guerrilleros no van a perdonarlos. Los españoles no pueden ser tan tontos de luchar por su rey. Luchan por su orgullo herido, por el atropello recibido. Por tanta muerte y desolación.

Mientras, un conjunto de señoritos juega hasta a hacer una Constitución. En ella se aseguran un reparto de la tarta. Poder y negocios. La Iglesia jugará sus cartas para no perder su inmensa parte del negocio particular de dádivas, herencias y territorios adquiridos, su único interés histórico.

Pero la mayoría de la población más que constitución necesita pan y vendas para sus heridas. Serán los grandes olvidados.

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11 Abr 2010 01:22
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Querido ESPALDAR me parece que estás poco enterado de lo que pasó y por que pasó. Mezclas tus fobias en la discursión y se te ve el plumero. En las interesantes aportaciones que aquí se han hecho hay tamben algunas inexactitudes que son verdaderamente importantes.
Si más o menos en broma nos constitumos en jueces de unos hombres que son nuestrra historia no podemos, para no hacer trampas en nuestro solitario, desviar la discursión, partir de supuestos falsos o aprovechar el sitio para volcar fobias que, al menos yo, no estoy dispuesto a discutir ni comentar ni siquera rozar a distancia y en un relativo anonimato. Supongo que la buena educación de todos, hace innecesario seguir con esta aclaración.
Parece que en España no había cabeza constituida y eso no es del todo cierto. En España había un poder legal, que no aceptó la renuncia del Rey, ni del padre ni del hijo, que tenía el larguisimo nombre de Junta Suprema Central y Gubernamental del Reina, que residia en Aranjuez y que no presidia MUrat, este Organismo tenía ramificacionesen las principales ciudades. Lo malo de este Organismo era que defendia un Rey felón que había renunciado a ser Rey y que no merecía serlo. El alma de aquella Junta era Martín de Garay y Perales, aragonés nacido en Andalucía, que continuó su buen hacer en la Regencia y en las Cortes de Cádiz como Secretario de Estado. Fue el alma oculta del exito del pueblo español contra Bapoleón. Respecto a la Armada, que esde lo que entiendo, la Junta había creado el Consejo Supremo de Marina con los siguientes ministros: Antonio Escaño, José Justo Salcedo y Luis María de Salazar, actuaba de secretario José de Espinosa y de contable el C.N. Martín Fernández de Navarrete.
Esta Junta residia en Aranjuez hasta la victoria en Somosierra de la caballeria de Napoleón que le permitió entrar en Madrid. La Junta se trasladó a Sevilla, con una escala intermedia, creo que en Ciudad Real, de donde salió de estampida hasta Cádiz cuando José I organizá la campaña de Andalucía con los mariscales Soult y Victor a los que apoyaban tropas españolas con generales españoles, que se estrelló ante las murallas de Cádiz.
Por ello todo español que ponía su idea de patria en donde creemos que hay que ponerla sabía de quien tenía que depender. Siempre hubo un gobierno nacional lo que pasa es que había muchos afrancesados de más o menos buena voluntad o que incluso quien pensaba que lo bueno para España era una alianza con Napoleón, como hicieron los paises Balticos.
Yo creo y me temo que el problema de los Capitanes Generales en la España de aquel entonces era, al igual que hoy. que la carrera militar termina en Coronel. Despues hay que ganarse el puesto de otra manera, como pasa ahora, por ejemplo, con el Tribunal Constitucional, y hay algunos que no saben limitar su agradecimiento al poder constituido, a la mano que les ha dado el cargo o hay cargos que saben a quien hay que ascender para estar seguro de una conveniente respuesta. Qué conste, para evitar malas interpretaciones que mi ejemplo para orientar mi vida política es un militar.

Saludos
Gerardo
caf-e ba?dera

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11 Abr 2010 05:34
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Hola Gerardo, muy buenas noches.

¡¡Desde luego, vaya horas tenemos para estar aquí, dale que te pego!!

En mi caso la explicación es bien sencilla, que me encuentro entre biberones que me toca darle esta noche al "enano" (que precisamente ahora mismo, mientros tecleo, tengo ya dormido en los brazos, después de haberse metido un buen biberón entre pecho y espalda).

Se ha planteado el tema de los guerrilleros. Es un tema arduo y complejo. Desde luego, hay que partir de un hecho, de que al no ser un ejército regular, no se pueden exigirles comportamientos como tales.

Además, me pongo en su lugar, y francamente les entiendo. Estamos ante un ejército orgulloso y soberbio, el francés, de tipo imperialista, que ha derrotado y humillado en muchos campos de batalla a grandes ejércitos europeos, y que no sabemos de verdad cuáles pueden ser sus verdaderos objetivos e intenciones.

Nosotros somos, como guerrilleros, gente de pueblo, y lo que vemos es cómo este magnífico ejército trata a la gente del pueblo. Y no nos gusta para nada.

Además nos superan mucho en número. ¿Qué podemos hacer? Emplear algunas de las armas que tenemos: nuestro conocimiento del terreno, el manejo de las provisiones y el hambre, la violencia y la crueldad (nos superan con mucho en número, ¿qué podemos hacer?), y desde luego, no podemos permitirnos coger prisioneros (no podemos ni mantenerles, ni custodiarles).

No estamos sujetos a las leyes de la guerra. Estamos sujetos a unas leyes de rango superior: las leyes de la supervivencia.

Por ello, la verdad, les entiendo. Habría que haber estado en su pellejo para poder saber lo que cada uno de nosotros habría hecho en su lugar.

Y que hubo comportamientos y actitudes desviadas,...pues casi seguro. Pero no por ello vamos a mirar a todos por el mismo rasero. Veamos a cada uno cómo fue, lo que hizo, y cómo se comportó, en lugar de caer en generalizaciones que son siempre malas, como en este caso, me parece a mí.

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Nuestra mayor gloria no está en no caer nunca, sino en levantarnos cada vez que caemos (Confucio).

No preguntes lo que tu país puede hacer por ti; pregunta lo que tú puedes hacer por tu país (John F. Kennedy).

Si llegas a saber que mi navío ha sido hecho prisionero, di que he muerto (Brigadier Cosme Damián Churruca y Elorza).


11 Abr 2010 05:56
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Hola MARINER:
Te felicito por el marinerito/a que tenias en brazos. Pero felicito más al "eneno" por tener un padre que se preocupa por su futuro. Yo no tengo que acunar a nadie pues es un deporte que a los 80 años no se practica. Lo que pasa es que la artrosis que me ha quedado en un hombro despues de una leche que me pegue no me dejaba dormir.

Los guerrilleros, lease los incontrolados no las fuerzas militares que se llaman tambien así, practican un tipo de lucha que es ilegal, en mi opinión absolutamente ilegal y solo practicable cuando los que operan carecen de frenos legales y morales que son exigibles a todo el mundo y en todas las situaciones.

Alguno de nosotros ha escrito algo así como que la guerra es un desatar de las pasiones mas barbaras del hombre. Tampoco estoy de acuerdo con esto. La guerra LEGAL Y LEGITIMA, que tambien existen, yo diría que la mitad de ellas lo son, es una forma heroica de vivir como cantan nuestras canciones.

Pero sí, el terrorismo, bueno las guerrillas como tambien se llaman, es algo con EXITO PARCIAL que se traduce en el caso de la Guerra de la Independencia en algo terrible lo voy a esplicar con dos parrafos de un libro que acabo de terminar:

Caso España: (con guerrillas):
"La magnitud de las bajas ocasionadas al generalato francés supera con toda probabilidad lo que una estimación apriorística hubiera podido señalar. Treinta y tres generales franceses muertos y el insólito porcentaje que representa sobre los heridos, induce a pensar que la forma de combate de los guerrilleros españoles seleccionaba a los oficiales como objetivo prioritario de su ataque. Las bajas de los oficiales en el ejército español también sobrepasaron los límites esperados y como señalara el teniente general conde de Clonard:

En los primeros encuentros con los franceses, sucumbieron la mayor parte de los oficiales de mérito e instrucción de nuestro Ejército."

Caso Alemania en Stalingrado (dos ejercitos enfrentados):
"De los doscientos setenta mil soldados cercados en Stalingrado en noviembre del año 1942, según los estadillos de Intendencia del Ejército Alemán, unos treinta y cinco mil habían sido evacuados a causa de encontrarse heridos o enfermos graves. Casi el 66% de la tropa y suboficiales y el 50 % de los oficiales murieron en la batalla por ser bajas en el combate y por el frio y el hambre con los que tuvieron que combatir. Al rendirse el Ejército a los rusos se encontraron cerca de ciento cuarenta y dos mil cadáveres alemanes sin enterrar.

Noventa y un mil soldados y suboficiales y dos mil quinientos oficiales, destrozados anímica y físicamente, marcharon hacia los campos de concentración de Beketovka, Kranoarmeisk y Frolov, sucumbiendo en el camino y en los campos en los que, para mayor desgracia, se presentó una epidemia de tifus exantemático en la primavera del año 1943. El Gobierno Ruso en la primavera de 1945 retornó a Alemania unos seis mil supervivientes Esto fue en cifras la realidad de la batalla.

Por otro lado, las cuentas para los treinta y un generales, dos coroneles generales y el mariscal de Campo Von Paulus fueron otras:

Durante el combate siete generales abandonaron el cerco, cinco siguiendo órdenes de cambio de destino, uno herido grave y otro herido leve.

Durante el cerco hubo tres bajas, uno cayó en combate, otro se suicidó y un tercero fue declarado desaparecido.

Veinticuatro generales, dos coroneles generales y el mariscal de campo fueron hechos prisioneros y hay que lamentar que uno de los generales murió en prisión de cáncer de estomago."

Un abrazo
Gerardo

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11 Abr 2010 10:55
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Hola Gerardo, muy buenos días.

Espero que hayas tenido una tregua con tu dolor en el hombro, y hayas podido al final conciliar el sueño.

Lamento lo de tu artrosis residual, y lamento que sea de tal calibre que te mantenga despierto por la noche.

Aunque, siendo egoísta (lo siento, al final, como decía Malraux, sale la naturaleza humana), tiene la cosa su parte buena, ya que así, al mantenerte despierto, hace que te metas con el ordenador y nos aportes cosas de valor.

Por ejemplo, te agradezco mucho tu último comentario, dando datos que yo desconocía. Por ejemplo, cuando hablas de Stalingrado. Pero me ha gustado sobremanera cuando hablas de nuestra guerra contra las tropas napoleónicas, y comentas las bajas entre la oficialidad y los mandos, y que los generales franceses bien podrían haber sido objetivo prioritario de nuestros ataques. Es un dato que yo desconocía por completo, y que me parece sumamente interesante.

Como también lo es el comentario que transcribes de Clonard, en el sentido de nuestra alta tasa de mortalidad entre nuestros oficiales de mérito e instrucción, ya en las primeras fases de la contienda, lo cual representaba indudablemente un serio hándicap para nosotros.

Me ha parecido también muy interesante tus comentarios acerca de los guerrilleros.

Creo que bien podríamos abrir un debate independiente dedicado a este asunto, ya que habría mucho que debatir en el mismo.

Creo que en aquellas circunstancias, como en otras muchas a lo largo de la historia, no es fácil hacerse guerrillero, de verdad, porque también hay muchas clases de guerrillas.

Unos son los khmer rojos, otros los kurdos, otros el vietminh, otros el vietcong (no confundir...), otros el FLN argelino, otros el maquis (el francés, el español), por no hablar de las guerrillas sudamericanas, y un largo etcétera de muchas otras. Y eso contando sólo algunas de las guerrillas del siglo XX, sin meternos con otras épocas.

Es que unas guerrillas luchan por alcanzar el poder, y otras por defender su patria contra un ataque extranjero, por ejemplo.

No podemos meterlas a todas en el mismo saco.

Y esto es sólo un pequeño ejemplo.

El tema daría para mucho.

Un afectuoso saludo.

Juan Ignacio.

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11 Abr 2010 12:50
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Gerardo escribió:

Alguno de nosotros ha escrito algo así como que la guerra es un desatar de las pasiones mas barbaras del hombre. Tampoco estoy de acuerdo con esto. La guerra LEGAL Y LEGITIMA, que tambien existen, yo diría que la mitad de ellas lo son, es una forma heroica de vivir como cantan nuestras canciones.

Pero sí, el terrorismo, bueno las guerrillas como tambien se llaman, es algo con EXITO PARCIAL que se traduce en el caso de la Guerra de la Independencia en algo terrible lo voy a esplicar con dos parrafos de un libro que acabo de terminar:




Supongo que cada vez que un país hace una guerra para oponerse a un intento de conquista de otro, esa guerra es en términos de derecho legal y legítima. Supongo que fue legítimo para Polonia hacer la guerra a rusos y alemanes por cada lado, y que los rusos posteriormente se opusiesen a la invasión alemana.

Por el mismo argumento, podríamos concluir que el ciento por cien de las guerras se inician de una forma ilegal e injusta por parte de alguno de los iniciadores.

Pero independientemente de si en términos legales clasificamos la guerra de justa e injusta, de innecesaria o conveniente, está el modus operandi o forma de transcurrir de la guerra.


La guerra es el predominio de las pasiones más destructivas del hombre y el imperio del odio hacia el enemigo y el entorno.
Solo hace falta repasar como han transcurrido la mayoría de las guerras de la humanidad para poder comprobar esto:

Ya en la edad antigua las guerras eran expediciones de masacre. El vencido era despojado de sus bienes materiales, y esclavizado, tanto el guerrero vencido como su familia, mujer e hijos.
Numancia se sacrifica casi en conjunto para evitar la esclavitud. Esclavitud significa que los hijos van a ser llevados como esclavos y la mujer irá a compartir otra cama, no significa otra cosa.
Esclavitud o dependencia servil le espera a cada una de las tribus que van cayendo sucesivamente bajo la ambición de Roma. Es lo que esperará a los galos tras la derrota de Vercingetorix. Supongo que si era una forma heroica de vivir, era más a menudo una forma muy probable de morir y una forma muy segura de ver destrozada una familia, que nunca más volvería a serlo.

La tenebrosa Edad Media sigue viendo guerras de masacre. Los motivos de estas masacres eran en ocasiones el enfrentamiento de pueblos de diferentes etnias, pero muchas veces también enfrentamientos internos.

Una expedición de conquista musulmana en el interior de los reinos cristianos, suponía robo y destrucción de los escasos bienes materiales, pero también esclavitud pura para los capturados. La guerra no era una forma heroica de vivir, sino la única forma posible. El castillo supone, a ambos lados de las cambiantes fronteras, el elemento necesario a tal forma de vida.

Pero dentro de los diferentes estatus establecidos, la propia guerra interna, era dirigida en un sentido de masacre y destrucción. Si vemos un ejemplo de guerra interna (hay cientos) ahí tenemos la llamada Cruzada albigense, una campaña de exterminio.
Inocencio III ofrece propiedad de las tierras conquistadas, dispensa del pago de intereses en las deudas, inmunidad ante las cortes civiles, absolución de todos los pecados y las mismas indulgencias prometidas a los cruzados de Tierra Santa. Y ahí se lanza una turbamulta contra esos herejes albigenses que predicaban la humildad y la pobreza como Cristo. Muerto Inocencio III su cruzada pasó a Honorío III, luego a Gregorio IX (tío del futuro Alejandro IV y sobrino de Inocencio III, quien a su vez era sobrino de Clemente III) y luego a Inocencio IV. En la catedral de Saint Nazair mataron a doce mil. El obispo Folque de Tolosa en su obispado mató a diez mil. Y el arzobispo de Narbona mató a doscientos: los arrojó a una enorme hoguera que encendió en el prat des cramats, al pie del castillo de Montsegur. Etc. etc. Dejaron a la civilización del Languedoc cual tabula rasa.

Exterminio, exterminio y muerte es la guerra, independientemente de su origen

Si seguimos por Jerusalen, Famagusta, San Quintín, las guerras de 30 años, en cuyo transcurso la población alemana vio masacrada su población en más del 50 % (adultos, viejos mujeres, niños, todos caían por igual)...

¿Donde está la nobleza de la guerra? ¿En que parte de la población sucesivamente degollada? ¿En que parte de los grupos de mujeres esperando turno para ser violadas? ¿En que rincón de ruinas humeantes?
Quizá por eso el anterior Papa pidió perdón a Constantinopla por la destrucción causada por una de las cruzadas. Si la cosa hubiese sido noble, no hubiese hecho falta ese perdón.

Y podemos seguir con este recuento durante miles de páginas. Las guerras del siglo XX no ven menos crueldad odio y masacre que las antiguas. En una sola noche, en Japón, mueren más mujeres y niños que victimas civiles en Inglaterra en toda la segunda mundial. Igual les pasará a los civiles alemanes en Dresde.

La guerra no es un ejército de brillantes uniformes que evoluciona y se apunta una victoria de Ajedrez. Tras la batalla, viene el asesinato, el escarnio y el reparto del botín. Las más de las veces.

Así que esos guerrilleros españoles, no eran ni podían ser simples terroristas. Muchos de ellos eran seres atropellados poseídos por un odio nacido del atropello. Su enemigo era el atropellador y su guerra en cualquier parte y sin cuartel. Sin cuartel si tenemos además en cuenta que faltaban muchos años para los acuerdos de Ginebra, esos que jamás se han cumplido. Tras Waterloo, la persecución y muerte a los franceses por ingleses y prusianos duró tres días.

En resumen, en la guerra solo veo calamidad, y no llego a ver esa forma heroica de vivir.

La única forma heroica de vivir es levantarse cada día para ir a un trabajo.

Un saludo

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


11 Abr 2010 13:46
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
'

espaldar escribió:

La única forma heroica de vivir es levantarse cada día para ir a un trabajo.

Un saludo



Totalmente de acuerdo, pero esto último, será si se tiene, que ese es el problema de la sociedad "civilizada", que solo puede vivir quien tiene suficiente.


Otros, los de siempre, a ganarlo como se pueda, ya que el cuerpo necesita algo de alimento y no se porque, en los super no lo regalan.


Un abrazo.
.

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11 Abr 2010 18:02
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Muy buenas noches, Espaldar.

No puedo estar más de acuerdo con muchos de tus comentarios.

Efectivamente, pienso que, en primer lugar, abordas el tema de la guerra en términos de derecho legal y legítima, y me parece adecuado del todo, al ciento por ciento.

Creo que en ningún caso puede el ejército regular, ante el intento de conquista de un país, arrogarse ser el único interlocutor en la defensa del mismo. Pienso que es obra y obligación de todos, y por tanto, todo aquél que sale en defensa de su país, de su tierra y de su gente, está legitimado para hacerlo. Creo que no hace falta ninguna bendición para legitimarlo, sino que surge de la propia naturaleza de cada uno.

Yo hice el Imecar, y como tal, tuve mi periodo de instrucción en la Escuela Naval Militar de Marín, y allí juré bandera, allí juré defender mi país, allí juré defender la Constitución, y allí fui nombrado oficial de la Armada Española, recibiendo mi sable y mis galones.

Pero ante el intento de conquista de mi país, creo que nada me diferenciaría de cualquiera que se opusiese a tal conquista en la forma en que buenamente pueda, aunque no hubiese pasado nunca por el servicio de las armas.

Es un derecho y es una obligación de cada uno de nosotros. Y debe hacerse inflingiendo el mayor daño posible al conquistador, en su fuerza, en sus recursos, en su logística, en su honor, en su orgullo, en su moral, etc., etc., etc.

Esto es para mí guerra de guerrillas de defensa de un territorio, de un país, de una gente y una tierra que son las mías. Y es tan legítima como cualquier otra forma de defensa. Haberme vestido con un uniforme no me hace especial ni diferente para defender mi país, cuando éste es invadido.

No es esto lo mismo que una guerrilla para la toma de poder de un gobierno, habitualmente para instaurar un régimen dictatorial, ni mucho menos es comparable al terrorismo. Son todas ellas cosas bien diferentes.

Creo que el problema puede venir por emplear idénticos nombres para comportamientos, actitudes y objetivos bien distintos. Discernir entre unos significados y otros me parece algo fundamental y obvio.

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11 Abr 2010 23:22
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Espaldar habla de la guerra en términos del predominio de las pasiones más destructivas del hombre, del imperio del odio hacia el otro.

Y debo decir que el recorrido que hace Espaldar de las guerras y las masacres a lo largo de la historia me ha parecido sencillamente magistral y de lo más pedagógico, y tristemente real.

Estos días se celebra en Israel nuevamente el Holocausto, como una llamada a la conciencia humana.

Esto me lleva a una consideración, en línea con “ese ejército de brillantes uniformes” que también menciona Espaldar. Y no es más que referirme a ese ejército vil y deshonrado, cobarde y miserable, que fue el ejército nazi, que tan bien, tan bien, sabía matar mujeres, ancianos y niños.

Un ejército que sabía asesinar a pobres seres indefensos (qué valiente el oficial pegando un tiro en la sien a un niño delante de su madre, gaseando a un pobre hombre indefenso debilitado por el hambre, o convirtiendo en jabón a una pobre mujer aterrorizada), pero que corría como pocos cuando enfrente aparecía Patton o Zhukov, y que fue incapaz de defender su propia patria.

Es que siempre creí que un militar debe enfrentarse a otro militar, y proteger al civil. ¡Es que soy un romántico!

Ahí, en ese ejército nazi, no hay honor, no hay dignidad, no hay valentía, no hay naturaleza humana.

Pero, ¿esto se acaba aquí?. Espaldar también nos llama la atención de otra cosa terrible. La guerra nuclear. Mirar, algunos sabéis que soy médico, pero lo que no sé es si sabéis que soy médico nuclear. Podríamos hablar y hablar mucho, porque sería otro muy interesante debate, el de la guerra nuclear.

Efectivamente, como nos alerta Espaldar, no se trata de una partida de ajedrez. Se trata de personas como nosotros, con sus familias, sus hijos, sus sueños, sus deseos, sus miedos, sus ilusiones, sus vidas. Es esa familia y esas vidas destrozadas, que ya nunca más volverían a serlo.

Yo tampoco veo esa forma heroica de vivir…..

Veo el servicio de las armas como una dura obligación, como una dura y sacrificada vida, como ese mal que nunca debe llegar a producirse. Es esa última línea de acción que, ¡ojalá!, nunca deba emplearse. Veo el honor de defender a tu país y a su gente, pero no encuentro el honor en sencillamente matar a otros (la muerte debe ser un medio de defenderse, pero no un mero objetivo en sí mismo,…debe servir para algo, pero ese algo debe ser algo verdaderamente digno!!).

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11 Abr 2010 23:49
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Nuevo mensaje Re: Los Capitanes Generales el día 2 de Mayo de 1808.
Me he encontrado otra biografía, la del Teniente General D. Francisco de Asís Bernaldo de Quirós y Mariño de Lobera, VI Marqués de Camposagrado.

Transcribo literalmente:


"Nació en Oviedo el año 1760, sentó plaza en el Real Colegio de Artillería en junio 1777, siendo promovido a Subteniente del Cuerpo en 1780 con el número 24 de su promoción. Hasta 1792 sirvió en el Real Cuerpo de Artillería, pasando luego como Capitán al regimiento de Infantería de España. Participó durante la guerra contra los británicos, en el sitio y rendición del castillo de San Felipe de Mahón, en el sitio de Gibraltar y más tarde como Capitán contra los franceses adscrito al ejército de Aragón con ocasión de la guerra del Rosellón, desde allí acude al sitio de Tolón, donde durante uno de los asaltos sufrió dos fuertes contusiones en el pecho. El 4 de agosto de 1795 ascendió a Coronel y pasó a mandar el Regimiento de Nobles de Asturias. En abril de 1803 se retira y pasa a residir en sus posesiones de Oviedo.

El Procurador General del Principado, Gregorio Jove Valdés, tras diputación celebrada el 31 de marzo en Oviedo con motivo de los sucesos de Aranjuez, comisionó el 27 de abril al Presidente del Consejo de Castilla, Fernando Queipo Gentil y a Bernaldo de Quirós para felicitar al Rey y llevar a Madrid la exposición que Asturias hacía en defensa del trono. Sin embargo antes de ponerse en camino, en sentido inverso había llegado el día 5 de mayo de 1808 a Gijón un correo, tras el cual el Cónsul francés Michael Lagonier comienza a repartir un panfleto firmado por uno que decía ser "Capitán retirado" y que proponía el que los españoles se adhiriesen al partido de Napoleón. Enterados en Oviedo, el día 9 de mayo los ciudadanos se levantan en búsqueda de armas y dar comienzo a la liberación del país oprimido y corren a la Fábrica de armas y la Real Audiencia. La Real Audiencia elabora el 14 de mayo una nueva exposición elaborada por Camposagrado, Fernando Queipo de Llano, Ignacio Flórez, ya ese día Presidente de la Junta y Gregorio Jove, que nada más terminar de firmarla, enviándola a la Corte y en la que se relatan los sucesos del Principado y cual ha sido la reacción popular.

El 23 de junio de 1808, la Junta Soberana del Principado de Asturias le nombra teniente general, que tiempo más tarde, el 20 de diciembre de 1809 es confirmado por la Junta Central y en febrero de 1810 se convierte en el representante de Asturias en la Junta Central, hasta su disolución en agosto de 1812, momento en el que se le dio el cargo de Comandante general y Jefe Superior de Galicia bajo la dependencia del General en Jefe del VI Cuerpo de Ejército. En julio de 1814 fue nombrado Capitán General del Principado de Cataluña, hasta que en octubre de 1815 pasa a la Secretaría de Estado del despacho de la Guerra como Ministro interino.

Estaba en posesión de diversas condecoraciones, entre ellas la Gran Cruz de Carlos III, concedido su ingreso en la Orden en el año 1816. La Gran Cruz de San Hermenegildo.

En 1823, tras el pronunciamiento de Riego, es nombrado Capitán General de Castilla. Fue Decano del Consejo Supremo de la Guerra, al tiempo que desempeñaba interinamente, en 1824, la Capitanía General de Cataluña, que en junio de dicho año obtuvo en propiedad y retuvo hasta septiembre de 1827.

Falleció el 5 de febrero de 1835, cuando contaba setenta y cinco años."

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12 Abr 2010 19:43
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Y esta otra biografía del Capitán General D. Francisco Solano y Ortiz de Rozas, Gobernador Militar de Cádiz, Marqués del Socorro y de la Solana, Capitán General de Andalucía.

Éste tuvo mucha peor suerte. Transcribo literalmente:


"Nació en la ciudad de Santiago de León de Caracas, el 10 de diciembre de 1768, y era hijo del por aquel entonces Gobernador y Capitán General de las provincias de Venezuela, José Solano y Bote, extremeño de Zurita, que fue premiado por el Rey con el marquesado del Socorro, en recuerdo del que prestó al mando de sus buques en la toma de la plaza americana de Penzacola, y de la bonaerense Rafaela Ortiz de Rozas Ruiz de Bribiescas, hija del conde de Poblaciones, y teniente general y gobernador de Chile, el burgalés Domingo Ortiz de Rozas y de la gaditana Ana Ruiz de Bribiescas y Ahumada. En 1779 ingresó en el Real Seminario de Nobles madrileño y poco después lo hizo en la Casa de Pajes del Rey, donde prosiguió su formación hasta incorporarse como Cadete en el regimiento de Reales Guardias Españolas de Infantería, donde seguiría las vicisitudes propias de la carrera militar, donde le hallaremos de Capitán de Infantería durante la defensa de Orán.
En el año 1793, iniciándose los conflictos fronterizos con los franceses, Solano se encuentra destinado en la plaza de Hostalrich, como teniente coronel-jefe del Depósito de Infantería, por lo que hubo de participar con él, distinguiéndose en varias de las acciones llevadas a cabo durante el mes de febrero. Durante el mes de agosto fue ascendido a Coronel, pasando a mandar el Regimiento de Soria, y participando en acciones como la de Auleta; batalla de Truillas; ataque de Corvera, donde tomaron dos cañones al enemigo; defensa del reducto de Ceret; alturas de Perlada; San Ferriol y San Marzal; San Genis; batalla de las alturas de Boulou; toma de Montesquieu y alturas de Villalonga; montañas de San Cristóbal, Puig de Castellá; Puig de Orellá, en la que tomaron siete piezas de montaña; asalto de las baterías de Mas de Pills y Coll de Bauñols; atrincheramiento de Bean, Castillo de San Telmo, Portvendres, Puig de Oriol, plaza de Colliure con sus fuertes,...
En febrero de 1794, debido a los extraordinarios servicios prestados en el anterior año, fue promovido primeramente al grado de Brigadier, y luego, por su bravo comportamiento y las heridas recibidas durante la acción de Colliure, elevado al rango de Mariscal de Campo.
En 1798 contrajo matrimonio con Francisca Javiera de Matalinares y Barrenechea, marquesa de la Solana y dueña del Señorío del Carpio.
En 1802, debido a la promoción que se llevó a cabo con motivo del casamiento del Príncipe de Asturias, ascendió a Teniente General.
Voluntariamente se incorporó al Ejército napoleónico del Rhin, pasando a estar a las órdenes de del general francés Moreau, quien años después, por haber caído en desgracia con Bonaparte, sería huésped de Solano en Cádiz, a donde llegó deportado.
Con todo lo que vio durante su permanencia en el ejército francés, Solano a su regreso puso en práctica aquellas experiencias que beneficiarían la Táctica española.
Nombrado en 1803, Gobernador interino de Cádiz y Capitán General de Andalucía, coincidió su regreso al mando con una epidemia de fiebre amarilla; adoptó medidas excepcionales que impidieron el avance y forzaron a la remisión de la misma. Los méritos alcanzados en este cargo, propiciaron su definitivo nombramiento como Capitán General en propiedad.
Decididos el rey Carlos IV y su valido a participar en el sometimiento de Portugal bajo las águilas francesas, nombrarían en 1806 para el mando de las tropas españolas que ayudarían a invadir el país hermano, al general Solano, por sus conocimientos del sistema militar y táctico francés. Instaló su cuartel general en Setúbal, hasta que por los sucesos del Dos de mayo madrileño, por fin aquel Ejército se disolvió, retornando a su anterior mando militar en Cádiz.
Como sabemos, en la bahía gaditana se encontraban fondeados los buques franceses que allí se habían internado después de la debacle de Trafalgar; muchos de ellos más bien brulotes o presidios flotantes, que buques operativos en mar abierto, pues aun tenían sin restañar las graves heridas que en sus cascos habían infringido los proyectiles británicos.
Pues bien, los gaditanos, viendo allí aquellas naves enemigas, estaban decididos a tomarlas por la fuerza; las prudentes intervenciones del general Solano, las había reducido a meras intenciones, pues habiendo visto en junta de jefes con otros generales y marinos, que aquello no resultaría favorable a los españoles, habían cortado todo intento popular.
Sin embargo, la interpretación que se transmitió entre aquellas sencillas gentes, era de que Solano era un afrancesado y que con aquellas medidas apoyaba a los franceses, por lo que bien excitado el ánimo, el día 29 de mayo de 1808, las turbas comenzaron a avanzar hacia el palacio de la Capitanía, situado en la plaza del Pozo de las Nieves, logrando entrar en él al asalto, y forzando a Solano a huir por las terrazas, llegando hasta la azotea de la casa que habitaba el banquero irlandés Strange.
Durante la fuga por las terrazas, Solano fue seguido muy de cerca por un individuo llamado Pedro Pablo Olaechea, al cual Solano logró sorprender, y con su hercúlea fuerza, lo levantó en vilo, y lo arrojó a la calle, produciéndole la muerte en el acto, quedando él libre para proseguir en su huída.
La señora de Strange facilitó a Solano un refugio seguro en una hornacina que había entre dos paredes, donde este se refugió disimuladamente. Pero no todo es a veces favorable: entre los amotinados se encontraba una persona que conocía la existencia de aquel refugio. Detectada la llegada de Solano a aquella casa, entraron violentamente en ella y se dirigieron directamente al sitio donde sospechaban estuviese escondido el Capitán General, no sirviendo que la señora Strange intentase proteger el lugar anteponiéndose a los perseguidores, por lo que fue herida en un brazo. Solano al escuchar los gritos, y antes de que dañasen a su protectora, salió de su refugio y se entregó a quienes le buscaban.
Arrastrándolo unas veces y vejándolo del modo más ignominioso durante todo el trayecto, Solano fue objeto de insultos y laceraciones continuas, por lo que uno de los presentes, Carlos Pignatelli, buen amigo de Solano, viendo que acababan de darle una fea cuchillada, se acercó a Solano y le traspasó el corazón de una estocada, evitándole así el terrible destino que le reservaban sus aprehensores.
Privados del espectáculo que pensaban darse los amotinados, dejaron abandonado el cadáver, que en cuanto pudo recogió el canónigo Magistral Cabrera, llevándolo a la nueva Catedral de Cádiz, desde donde le trasladarían al día siguiente y sin llamar la atención, al cementerio, quedando depositado en un nicho que tenía el número 42, de la 5ª fila, en la línea del Este del patio 3º, procediendo al tiempo a inscribir su alevosa defunción en el Libro de Difuntos correspondiente, fº 69.
Cuando llevaba unas pocas horas allí enterrado, llegó una comitiva fúnebre que transportaba y hacía los honores a un nuevo sepelio, que resultó ser el de Pedro Pablo de Olaechea, oriundo de Guernica, en Vizcaya e intitulado Capitán de las tropas voluntarias de Cádiz, de treinta y tres años de edad, y que no era otro que aquel joven que se interpuso el día antes a la marcha de Solano, y que ahora por una casualidad pasaba a ocupar el nicho siguiente al del General.
El 18 de octubre de 1864, se abrió el nicho y se recogieron los restos en una urna que volvió a depositarse en el mismo, pero con una placa que decía:

Descansan aquí
Los mortales restos
del
Excmo. Sor. D. FRANCISCO SOLANO
Marqués del Socorro y de la
Solana
Gobernador militar y político
de Cádiz
Presidente del Excmo. Ayuntamiento
29 de Mayo de 1808
Rogad a Dios por él

Solano era además Maestrante de la Real Maestranza de Sevilla, Caballero de las Ordenes de Santiago y San Juan, miembro desde 1795 de la Academia de San Fernando, y de la Sociedad Cantábrica de la de Amigos del País, de Trujillo.
Alcalá Galiano, que le trató decía de él: «Era un hombre de gallarda presencia, de modales cortesanos, dado a la lectura amena;... gobernador celoso y entendido... Era Solano un general por otro estilo de los que entonces contaba España, de alta y aventajada estatura, lleno de carnes, de expresiva figura, de presencia marcial, sediento de gloria, no corto de instrucción, y aun con algo de literato; finísimo de modales, donde aparecían sus pensamientos de caballero, vestido con la cultura moderna; bastante teatral en sus actos, así militares como civiles; más de militar francés que de español; activo a menudo en exceso, lo cual le movía a obrar en todo, más de lo necesario, frecuentemente con alguna precipitación, y no siempre con tino; hombre en suma, digno de aprecio, y dueño de él y de buen afecto, sobre todo, entre las personas ilustradas y de alta y mediana esfera".

_________________
Comandante del navío: Nuestra Señora de Begoña R. O. del 6 de abril de 2010.

Nuestra mayor gloria no está en no caer nunca, sino en levantarnos cada vez que caemos (Confucio).

No preguntes lo que tu país puede hacer por ti; pregunta lo que tú puedes hacer por tu país (John F. Kennedy).

Si llegas a saber que mi navío ha sido hecho prisionero, di que he muerto (Brigadier Cosme Damián Churruca y Elorza).


12 Abr 2010 19:48
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com