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 ¿Que se entiende por un buen jefe? 
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Intendente General
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Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33301
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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Estimados compañeros


Como apoyo (aunque no lo necesita) a mi amigo espaldar, yo si que leí el mensaje, pues él me lo hizo llegar, por ello hago este vuelco, para confirmar que tenía toda la razón y por ello actuó como se debe; aunque ya él dice muy bien la sutileza de la razón, pero en este caso es más que comprensible.


El pasárseme a mi, es porque yo entro y salgo muchas veces a lo largo del día, eso provoca que cuando lo hago si el mensaje es nuevo se activa el avisador de la derecha, pero si por alguna razón tengo que salir, para atender otra cosa, pues al volver a entrar el aviso se ha borrado, con lo que ha veces se me pasan cosas y ésta fue una de ellas.


Un cordial saludo.


PD: Gracias espaldar.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


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18 Sep 2008 10:06
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Capitán de Fragata
Capitán de Fragata

Registrado: 04 Ago 2006 16:43
Mensajes: 485
Ubicación: Al mando del acorazado Bismarck.
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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El mensaje había sido mio, y la verdad es que tampoco era interesante. No pretendía con ello una discusión, ni mucho menos. Pero en vista de que el tema se ha desviado por mi culpa, con lo que me gustaba ir siguiéndolo, pido mil disculpas a todos. Espero que el tema siga su cauce y esto no sea más que un pequeño paréntesis.

De nuevo, os pido perdón a todos.

Un saludo.
.

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Estado Mayor.
Comandante del acorazado: Bismarck R. O. del 20 de julio de 2008.

¡Quien dé menos debió alistarse en la aviación!
"El mar dará a cada hombre una nueva esperanza como el dormir le da sueños.."

GOTT MITT UNS!!


18 Sep 2008 10:07
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Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33301
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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Estimado Prinz Eugen


No ha habido ninguna discusión, simplemente, que no es habitual el borrar mensajes, pues todos suelen ser del contenido del foro, por eso no se coarta a nadie de preguntar, pero hacer la refencia que tú hacias, estaba fuera de la historia, pues es algo que aún está y no se debe mezclar.


Por lo tanto no ha pasado nada, no era conveniente el vuelco y se ha borrado, con eso se acabó la historia, pues no correspondía a ella.


Pero no te desanimes, que todos empezamos aprendiendo las vocales y luego cada uno ya desarrolla sus posibilidades, solo es cuestión de tiempo y estudio, como todo en la vida.


Un cordial saludo.
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18 Sep 2008 10:08
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Contralmirante Ingeniero
Contralmirante Ingeniero

Registrado: 11 Oct 2006 12:35
Mensajes: 1114
Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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Una vez vueltas las aguas a su cauce, quisiera hacer una observación al tema del guardiamarina británico del "Master and Commander", pues es un tema muy interesante.

Quiero llamar la atención sobre dos comentarios que hace nuestro infortunado protagonista.

Uno es el que explica al capitán Aubrey cuando dice que ha tratado de conocer mejor a los hombres (de la dotación), incluso se esfuerza en penetrar su mundo (recordad la escena en cubierta cuando se pone a cantar la canción que corean los marineros y todos se quedan callados, haciéndole ese terrible vacío como forma enormemente violenta de rechazo: los marineros no aprueban que alguien ajeno a "su mundo" trate siquiera de atisbarlo, y le hacen el "feo" delante de todos los oficiales y el capitán...).

Otro es cuando se "despide" de su compañero manco en cubierta, justo antes de suicidarse. Le dice algo así como: "Siempre me has tratado con respeto". Casi parece un grito desesperado y una última confesión de los sufrimientos que le han llevado a buscar tal salida.
.

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Insignia en el navío: San Agustín R. O. del 7 de Noviembre de 2007.
"El hombre promedio tiene 30 kilos de músculo, y 1.6 kilos de cerebro, lo cual explica muchas cosas"


18 Sep 2008 10:09
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Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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Quisiera introducir un breve paréntesis en el foro sin ánimo de ofender. Errar es humano y rectificar de sabios, por ello transmito mis simpatías a Prinz Eugen, aunque creo que ya se ha defendido por si mismo.

Saludos.
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18 Sep 2008 10:10
Almirante Especialista
Almirante Especialista
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Registrado: 29 Ago 2007 18:44
Mensajes: 3514
Ubicación: Contemplando la playa de San Lorenzo desde su casa de Cimadevilla
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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Si me permiten, amigos, quisiera añadir una impresión respecto al comentario de nuestro compañero De La Rocha.

Relativo a los marineros, no percibo un vacío en el silencio con que acogen el intento de confraternizar con ellos que hace el guardiamarina Hollom: Tan sólo sorpresa.
Para ellos, el que el aspirante a oficial quiera participar de su recreo es tan inusual como si un marinero quisiera interpretar "La musica notturna delle strade di Madrid" al lado del capitán Aubrey y el doctor Maturin. No obstante, no dejaba de ser un buen deseo, aunque espantosamente fuera de lugar. Las jerarquías suelen ser disjuntas aunque, en la Marina británica del comienzo del siglo XIX, mucho más.

Recuerdo que, durante mi corta estancia en el ejército, tuve muchas ocasiones de comprobar las diferencias de los usos y costumbres entre la vida civil y la militar.
Una de las obligaciones cotidianas del cabo de cuartel era pasar a la firma del oficial de semana el parte de los arrestados. Estando en dicho servicio, en una ocasión, yo le dije al oficial (un teniente): "Mi teniente, ¿me firma el parte de arrestados, por favor?"
El teniente respondió: "Mira, cabo. Yo no le hago favores a nadie. Te firmo el parte porque es mi obligación".
Era verdad. La respuesta era de una lógica aplastante, pero, para un civil, cumpliendo con sus obligaciones militares, resultaba un tanto chocante.

Otro detalle que recuerdo es que, al llegar a una puerta cerrada, nunca se tocaba antes de entrar (habida cuenta que en las dependencias militares no había lugares vedados) sino tan sólo se abría la puerta sin pasar adelante y se pedía permiso para entrar a la persona de más graduación.

Con el tiempo, me fui introduciendo en los recovecos de la cortesía militar y, aunque parezca difícil creerlo, tardé un tiempo en aclimatarme otra vez a la vida civil, una vez licenciado.

Estas diferencias de matiz en el juego de roles de jerarquía del mundo civil y el militar puede ser un motivo de reflexión para los psicólogos (y los aficionados a la Psicología) del Foro.

Un cordial saludo, amigos.
.

_________________
2º Secretario General del Foro.
Insignia en el navío: Resurrección R. O. del 27 de abril de 2008.
"Todo lo hemos perdido, mi querido Lord:
Estado, honor, patria, existencia..."

(De la carta de Gaspar Melchor de Jovellanos a Lord Holland, 2 de febrero de 1810).


18 Sep 2008 10:11
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Almirante Especialista
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Registrado: 29 Ago 2007 18:44
Mensajes: 3514
Ubicación: Contemplando la playa de San Lorenzo desde su casa de Cimadevilla
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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Estimado Espaldar:

Estoy de acuerdo con usted en todo lo expresado en sus volcados anteriores: Todo aquello que no haya reposado convenientemente y colocado donde corresponda por el tiempo, no es historia, sino política y (ya lo decía el emperador Claudio) "me siento muy cómodo entre los etruscos y los cartagineses porque no queda ninguno que pueda ofenderse con mis opiniones".

Estimado Prinz Eugen:

Permítame decirle que es usted un caballero.

No es frecuente, en los tiempos que corren pedir disculpas. "Levantalla y no enmendalla" parece ser la norma de conducta habitual.
Sin embargo, una excusa, ofrecida a tiempo (y aún, a destiempo) suele desarmar al más feroz y encarnizado de los enemigos.
No es éste su caso, porque en estas galerías en que nos movemos somos todos amigos y compañeros. Pero ello no obsta para ver en usted uno de los pocos ejemplos de educación y buenas maneras que los tiempos actuales nos niegan frecuentemente.

Reciban ambos un afectuoso saludo.
.

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2º Secretario General del Foro.
Insignia en el navío: Resurrección R. O. del 27 de abril de 2008.
"Todo lo hemos perdido, mi querido Lord:
Estado, honor, patria, existencia..."

(De la carta de Gaspar Melchor de Jovellanos a Lord Holland, 2 de febrero de 1810).


18 Sep 2008 10:12
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
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Estoy de acuerdo con el Sr. Jovellanos; la buena educación es siempre de agradecer, aunque tampoco hay que confundirla con el servilismo. Los buenos modos no imposibilitan la libertad de opinión.

También al hilo de sus reflexiones, yo añadiría la importancia que tienen las diferentes profesiones en el mantenimiento del entramado de cualquier sociedad que se jacte de civilizada. Si se desprecia la importancia de unas profesiones en detrimento de otras resulta cuando menos trasnochado y fuera de lugar. Igualmente, la división de una sociedad en bloques independientes constituidos por militares y civiles supone una visión simplista de una realidad mucho más compleja.

Este es un foro de Internet que trata de historia naval. No estamos a bordo de una fragata o un navío de guerra, ni ningún guardamarina está a punto de acabar con su vida por ser especialmente sensible a las críticas o rechazos ajenos. El único nexo de unión entre los participantes del foro, a la vista de la información volcada en este sitio, es el interés en mayor o menor medida por los temas navales.
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18 Sep 2008 10:13
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
Díficil pregunta habéis planteado. Es un tema tan ambiguo y difuso que puede dar lugar a malentendidos. Pero bueno, como este hilo creo que es para verter la opinión personal de cada cual, paso a hacerlo.

Considero en primer lugar que un buen jefe es aquel que sabe hacerse respetar por sus subordinados, independientemente de la opinión personal que les merezca a cada uno de ellos. Para llegar a este fin debe saber el jefe que no puede temblarle la mano ni ser demasiado condescendiente, ni ser demasiado rígido ni un colchón en el que puede subirse cualquiera. Debe ser comprensivo y humano, saber escuchar los posibles problemas que se le planteen, todo ello sabiendo castigar sin que le tiemble la mano las posibles faltas, aunque siempre en las más estrictas justicia y equidad.

Para mí un buen jefe no es aquel que no para de reírse contigo y te da palmaditas en la espalda y luego a la hora de la verdad te apuñala por la espalda o te deja en evidencia ante los compañeros porque nunca sabes por dónde te va a llegar ni que va a hacer en ese momento, pero tampoco quiero a uno que no diga ni siquiera "Buenos días" y conteste entre dientes o refunfuñando. Sinceramente prefiero a aquel que, aunque sea poco hablador, sepa dar a cada cual lo suyo, que sepa reír cuando haya que hacerlo, que se enfade cuando sea necesario....

A nivel anecdótico contaros que cuando estaba destinado en un puesto de la comandancia de Barcelona tenía un cabo 1º digamos que de la vieja escuela: seriedad, mostacho que ya hubiera querido tener para sí el Tte. Coronel Tejero, pero que a la hora de organizar algo en el cuartel era el primero. Guardo de él un grandísimo recuerdo. Éste hombre cuando te tenía que echar un rapapolvo te metía en su despacho, cerraba la puerta y, sin dar ni una sola voz, te ponía marcando el paso, terminando siempre con una sola palabra: "¿Entendido?". Lógicamente, cuando terminaba el chorreo la cara de cada cual debía de ser un poema pero, levantándose, te daba una palmada en el hombro y te decía "Y no pongas esa cara y vamos a tomarnos una cerveza...", cerveza que casi siempre terminaba pagando él por muchos intentos que uno hiciese.

Ese Cabo 1º es hoy en día Sargento 1º, el Sargento 1º D. José Antonio López Gómez-Ortiz.... ¡¡¡Siempre a tus órdenes, López!!!


18 Sep 2008 23:41
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
Sobre qué es ser un buen líder podríamos llenar bibliotecas enteras.

Sobretodo, una persona que tiene algo bajo su cargo debe pensar, más que en otra cosa, que es él es una persona humana.
El humanismo es muy importante en los entornos de mando; tú eres una persona humana que tienes a tu mando un grupo de humanos.
Éste es un aspecto algunas veces olvidado por algunos determinados mandos.
Si tu das órdenes porque tu mando te lo permite, debes tener muy presente que das órdenes a personas; personas que son como tú y que por alguna razón, están bajo tus directrices.
De modo que al dar órdenes lo mejor que se puede hacer es pensar qué dirias si fueras tú el que las recibiera; ya que tú recibes unas determinadas órdenes, y se te da una cantidad de hombres para que cumplas tus cometidos.
Ésto es lo que distingue a un buen líder de uno malo, un buen líder es un hombre que da órdenes a hombres, y como hombre se le puede hablar, se le pueden dar opiniones y como hombre debes tú conocerlo y él conocerte a ti.
Ésta es la clave del liderazgo, seas comandante de una corbeta, comandante de un portaaviones de 682 tripulantes, miembro de un Estado Mayor o jefe de una división de planes; en todo debes pensar que eres una persona que trabaja con personas, que si nos pinchan, por más mandos que seamos, siempre sangraremos, y que ser mandos no nos hace, en ningún modo, mejor que nuestros subordinados.

Un saludo y buena mar

ba?dera


06 Sep 2009 01:02
General de División R. C. I. M.
General de División R. C. I. M.
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Registrado: 02 Sep 2008 15:27
Mensajes: 2863
Ubicación: Isla de Leon
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
Que es mejor, un mando que dice: Avanzad, o por el contrario un mando que dice: Seguidme!!

Se que la respuesta es clara pero es mi reflexion.

Un saludo

_________________
Jefe de la Fuerza Expedicionaria de Infantería de Marina en Filipinas.
...es el verbo de la historia militar de España,
porque allí donde se ha combatido en mar o en tierra,
siempre ha habido un soldado de Infantería de Marina...
Conde de Torre Vélez en el Parlamento en 1904.


07 Sep 2009 12:25
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Registrado: 26 Jul 2006 18:05
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Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
'

Me ha costado encontrarla entre la maraña de las que tengo, pero creo que en este caso viene como anillo al dedo.


Si avanzo seguidme, si retrocedo matarme, si muero vengarme.

Rochejaquelein, Henri la (1772-1794) conde y general vendeano francés.


Creo que contesta a tu pregunta, amigo atietam.


Un abrazo.
.

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07 Sep 2009 13:32
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Nuevo mensaje Re: ¿Que se entiende por un buen jefe?
Con creces querido amigo, con creces.

Debiera haber mas jefes asi, jeje y menos en despachos que no saben lo que pasa fuera.... ya me estoy llendo...


Un abrazo

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...es el verbo de la historia militar de España,
porque allí donde se ha combatido en mar o en tierra,
siempre ha habido un soldado de Infantería de Marina...
Conde de Torre Vélez en el Parlamento en 1904.


07 Sep 2009 13:38
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com