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 Los beneficos que los britanicos han dado al mundo 
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Capitán General Especialista
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Una característica muy típica inglesa era su extremado sentido práctico y utilitario.

Cuando hacían la guardia frente a Sierra Leona para evitar el contrabando de esclavos, trataban las naves como piratería y eran embargadas y subastadas.

Muchas de las naves negreras eran escogidas por su velocidad, no tanto para salud del género como para escapar a toda vela de esos inoportunos ingleses.

Las rápidas naves capturadas, una vez subastadas ( y enriquecido a los oficiales captores) eran adquiridas por ciudadanos ingleses que, tras ponerlas una bandera inglesa, eran dedicadas al contrabando del opio en China, contra las leyes chinas, y para esquilmar a los chinos, protegidas por la Royal Navy.

Por lo que los ingleses tuvieron además el honor de inventar el reciclaje hace muchos años. ¿O vas a negarlo, Eusebio?

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Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


14 Oct 2009 21:38
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
No, no se puede negar que sabian reciclar.
Asi en la IIGM Churchill dio la orden de reciclar las ciudades alemanas, hasta convertirlas en cenizas: Lubeck y sus momunentos, Colonia, Hamburgo, Dresde... destruyendo cientos de tesoros arquitectonicos. LAs vidas recicladas no cuentan, que son mas o menos tres cuarto de million de muertos y casi un million de heridos alemanes comparados con los casi 70.000 britanicos que murieron bajo las bombas alemanas?

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18 Oct 2009 07:18
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
"...the aim of the Combined Bomber Offensive … should be unambiguously stated [as] the destruction of German cities, the killing of German workers, and the disruption of civilized life throughout Germany."
Dijo Bomber Harris, el jefe del Bomber Command, Arthur Harris, palabras refrendadas por Churchill.

(el objetivo de la CBO... sera sin equivocacion...la destruccion de la ciudades alemanas, de la muerte de lso trabajadores alemanes, y el rompimiento/alteracion de la vida civilizada en toda Alemania)

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18 Oct 2009 07:24
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Se me olvidaba los bombardeos de Berlin, Wurzburg, Postdam.
Reciclaje a gran escala.

Como lo fue el reciclaje de los casi 100.000 cosacos de Vlasov, que fueron entregadosa los rusos, tras la rendicion alemana.
Acompañados de sus familias, que tambien fueron recicladas.
Ver las obras de Alexander Solzhenitsyn para saber mas.

Se calcula que se entregaron a estalin para reciclaje a unos 2 millones de disidentes sovieticos tras la guerra.
A sabiendas de lo que ocurriria a esos infelices.

Tampoco los ingleses, lideres del reciclaje pusieron pegas cuando Tito, protegido de ellos, reciclo a unas cuantas decenas de miles de adversarios, cometiendo lo que los ingleses se habian jurado combatir.
Otra cosa es saber si el reciclaje fue efectivo.

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18 Oct 2009 07:36
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
"Why are we making a fuss about the Russian deportations in Rumania of Saxons [Germans] and others? … I cannot see the Russians are wrong in making 100 or 150 thousand of these people work their passage…. I cannot myself consider that it is wrong of the Russians to take Rumanians of any origin they like to work in the Russian coal-fields."

Dijo El fumador de puros cuando algunas voces se alzaron ante el reciclaje humano.

(porque debemos preocuparnos de las deportaciones en Rumaniade sajones, alemanes y demas?...no veo el mal en que los rusos usen a 100 o 150 mil de ellos...No considero malo que los rusos se lleven a rumanos de cualquier origen a trabajar en las minas de carbon...)

MAs de medio million de alemanes fueron deportados Rusia para trabajar, segun lo acordado en Yalta. Y recordemos que Churchill,no solo no se opuso, sino que supo olvidar su anticomunismo y dejarlo de lado.
Criticar el regimen nazipor sus atrocidades si que supo, a la vez que tambien supo silenciar las suyas.

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18 Oct 2009 07:47
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
No se nos olvide que los britanicos acordaron el despalzamiento de no menos de 15 millones de alemanes del este de Alemania, Silesia, Pomerania, y los Sudetes, sin olvidar Bohemia y Moravia, donde se realizo una limpieza etnica acordada entre Churchill y Eduard Benes. Que causo entre un million y un million y medio de muertos, no vendra de medio million la cuenta.


Y luego en 1946 Churchill diria:
"From Stettin on the Baltic to Trieste on the Adriatic, an iron curtain has descended over Europe."
( de... hasta ...y de... hasta..., un telon de acero...)

Pero tonto la haba, si habeis sido vosotros, los britisssh los que lo habeis permitido.

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18 Oct 2009 07:55
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Escribio Churchill, Winston Churchill en los años previos a la IIGM:

"...durante años la politica exterior de Inglaterra solo tuvo un objetivo: oponerse a la potencia mas fuerte, mas agresiva, mas hegemonica del continente europeo...poco nos importa si esa potencia es el santo imperio, España, Francia o el regimen nazi, Inglaterra no se interesa por los gobiernos ni por las naciones, solo le interesa (eliminar) el poder mas fuerte o el mas expansivo..."

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19 Jun 2010 04:35
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
totalmente de acuerdo con Eusebio, , donde han ido los britanicos , han dejado su huella no comparemos con la colonizacion española , aunque sea un tópico y aunque se cometieran barbaridades, España se fundió con los paises que conquistó(America Latina), los británicos , India , Egipto , sudan ...etc ¿?

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Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010.
Comandante de la fragata: Santa Leocadia
El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa


19 Jun 2010 09:56
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Un ingles, Lyttton, Strachey Lytton, escribió sobre la era victoriana, la supuesta de mayor gloria:

"Una edad de barbarie y orgullo, de nobleza y vulgaridad, de satisfacción y desesperación; una edad en la que se descubrió todo, y no se supo nada; una edad en la que las líneas maestras eran espléndidas, y los detalles sórdidos; en la que las lámparas de gas luchaban contra la niebla del ambiente, cuando la hora de la cena podía ser cualquier momento entre las dos y las seis, cuando las dosis de ruibarbo eran continuas y gigantescas, cuando los perros de compañía se arrojaban desde las ventanas de los pisos superiores, cuando las cocineras daban traspiés de borrachera en el semisótano, cuando había que sentarse durante horas con los pies llenos de paja sucia que arrastraban los caballos por las calles, cuando había un paño para evitar las manchas en todos los sillones, y los baños eran diminutos barreños, y las camas estaban llenas de piojos y desastres."

GB del s 19 y 20 poseía una sociedad de castas, donde el nacimiento condicionaba el futuro de las personas.

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26 Mar 2013 23:32
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
No es que critiquemos , más bien les tenemos envidia, pero, claro, para ponernos a su altura deberíamos orlarnos con las honrosas virtudes de piratas, ladrones, estafadores y mentirosos. Por supuesto me refiero a los gobiernos de SM; los ciudadanos son otro yantar por los euracos que nos dejan como turistas...

No cabe duda que la Revolución Industrial (de ser española habría salido otro traidor como Antonio Pérez para ponernos a parir, o un Bartolomé de las Casas denunciando los abusos y esclavitud que supuso), fue lo que les dio un gran impulso con los mercado abiertos gracias al tratado de Utrech.

Hay que reconocer que fueron los primeros en circunnavegar, poner los pies en Australia, descubrir el Cabo de Hornos y realizar grandes expediciones filantrópicas como la citada anteriormente de Balmis. Son unos verdaderos técnicos en la imagen y la comunicación. Mientras ellos, todavía hoy, en las escuelas salen convencidos de ser protagonistas de grandes azañas que se arrogan sin ningún escrúpulo, nosotros, desde hace siglos, la llamamos Armada Invencible siguiéndoles su mofa y, ya, para mayor inri, un ministro español se va a negociar con el alcalde de Gibraltar; ez que...

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Si oyes decir que mi navío es prisionero, cree firmemente que yo he muerto.
Almirante D. Cosme Damián Churruca.

(Cumplió su promesa: herido de muerte continuó arengando, ordenó que elevaran la bandera y, con estoicismo, murió desangrado encomendándose a Dios)


29 Mar 2013 02:39
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
En circunnavegar no fueron los primeros. Fueron Juan Sebastián Elcano y sus compañeros de la nao "Victoria", completando la expedición iniciada por Magallanes.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

29 Mar 2013 06:52
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Perdóneme Almirante por haber escrito en sentido irónico la frase. Quizá le ha llevado a confusión lo del Cabo de Hornos, en el que me he referido sólo al descubrimiento del que debería llamarse Paso de Hoces.
Un cordial saludo

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29 Mar 2013 10:15
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Hola Urdanautorum
Es ironía verdad?
Por escrito como por la radio a veces es un recurso difícil de entender.
Un saludo

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29 Mar 2013 19:03
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Disculpa Urdanautorum
No terminé el hilo.
Obviamente era un comentario irónico.
Un saludo

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29 Mar 2013 19:04
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Perdona mi sargento por mi mala sintaxis que ha conducido a una duda semántica. Para rematar la faena, te adjunto un link (¿se dice así?), de un entrada que escribí en un blog sobre la circunnavegación del pirata elevado a sir por su Graciosa Majestad Isabel I, comocida como la Reina Virgen, no por dondella ni inmaculada, precisamente; aunque mejor no urgar, porque en todas partes cuecen habas y en la nuestra, aunque no calderadas, alguna hemos tenido.

Un cordial saludo

https://amicorumnautorum.blogspot.com.es ... ia-de.html

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29 Mar 2013 19:45
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Rectifico Virgili: al hurgar en mi comentario me ha dañado a la vista que ¡lo he escrito sin h!
De nuevo disculpas.

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29 Mar 2013 19:50
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
'

Disculpen V. M. pero estaba clara la ironía.


El llamado paso Draken, está muy claro que no fue este "sir" vergüenza quien lo descubrió ni por asomo.


Por supuesto la Expedición Balmis, tampoco fue una idea de la gran potencia y sus mandatarios.


Poner el pie en Australia, aún menos.


Y solo hay un pequeño error, con referencia a la "Invencible", que no fueron ellos los que la denominaron así, si no nuestros "queridos amigos" de la época, los franceses y sus corte-sanos, quienes para abreviar el largo nombre dado por don Felipe II y don Álvaro de Bazán < Empresa o Jornada contra Inglaterra >, comenzaron a apostar y no pequeñas cantidades, de si salia de Lisboa, que si lo hacia de Ferrol, que si pasaría por el canal de la "Mancha" (llamado así por la isla que está a su Oeste) y así sucesivamente. Luego como siempre y cierta "comodidad" de las mejores plumas españolas lo fueron copiando en sus obras, de esa forma ha llegado a nosotros, no solo distorsionado el nombre si no toda la campaña y como si hubiera sido la ruina de España, cuando al año siguiente otra armada algo más poderosa volvió salir con rumbo al mismo lugar, ocurriéndole lo mismo por hacerlo en la misma época del año. En cambio de esta segunda casi nadie se acuerda por que nadie aposto y más bien se quedaron "acongojados" por la rapidez con que España afrontaba los problemas, entonces.


En cuanto a la Reina Virgen, eso se lo deben de preguntar al apuesto embajador de España en la Corte de London, (siento no acordarme del nombre) el cual había semanas que solo salía un rato un día del dormitorio Real, por exclusivo mandato de tener la Reina que cumplir con asuntos de "estado".


En fin, que sí. Cada cosa en su sitio y un sitio para cada cosa.


De paso recuerdo, que en el foro de -Gaceta de a Bordo- hay un subforo -Instrucciones de uso del Foro- donde se explica (no se si bien) un par de "herramientas" que tenemos todos para Editar un mensaje y rectificar cualquier error nuestro.


Un cordial saludo.
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Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

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29 Mar 2013 20:46
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Te agradezco la corrección y aclaración. Es posible que Armada invencible sea la unión de invencible (por los fanceses) y armada (los ingleses). Aunque no sería extraño que hubieramos sido nosotos mismos por eludir lo de "Grande y Felisísima Armada". De cualquier forma: una Armada española del momento.

Poco hablan del fracaso de Drake al año siguiente intentando desembarcar en La Coruña con una escuadra como la Gran Armada. En versión inglesa, hoy nuestra historia diría: La invencible escuadra inglesa y las tropelías del pirata Draque han sucumbido a la valentía de una mujer española, María Pita. Desde entonces habríamos editado sellos y monedas en serie para abastecer a medio mundo. ¡Y tan tranquilos!, porque, al fin y al cabo, parte de verdad hay.

Un cordial saludo

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29 Mar 2013 22:55
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Estimado Urdanautorum, hay un dicho que dice que cuando uno no escribe su historia, se la escriben.

Y ése es el caso de esta nación, cuya historia ha sido escrita por, entre otros, los ingleses...lógicamente casi no hablan de Blas de Lezo y sí mucho de un tal Nelson..Eso, y nuestros complejos han hecho el resto.

Pero hay esperanza...La Historia Militar acaba de convertirse en cátedra de la Universidad Complutense de Madrid: Un paso en la buena dirección.

Saludos

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Comandante del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 10 de diciembre de 2013.

Hoec nubila tollunt obstantia sicut sol.
Cabalga como el sol, disipa las nubes a su paso.


30 Mar 2013 00:29
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Dime de que presumes y te dire de que careces
pi-pa1

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30 Mar 2013 07:13
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
'

Estimado urdanautorum


¿Y las medallas de la conquista de Portobelo y Cartagena de Indias?


¿Y porque no dicen como murió su gran héroe? a manos de unos desnudos y sin dientes indios, con sus arcos y flechas, eso sí, envenenadas.


Eso sí por supuesto, lo de "invencible" fue francés, lo de Armada, a mi modesto entender fue más cuestión de los españoles. En aquellos momentos los inglis no estaban como para pensar con nombres, tenían otras "preocupaciones".


Y añadir, que en solo dos ocasiones ese canal de la Mancha, estando en guerra con los isleños, ha sido cruzado por una armada o fuerza naval, por España y Alemania. Lo que dice muy bien quien es quien en la Historia.


Un cordial saludo.
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30 Mar 2013 09:04
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Estimado Urdanautorum:
Gracias por el Link.
Desconocía que los ingleses se atribuyesen la primera circunnavegación, y aún me enrabieta mas (diculpad la cursilería del verbo pero por escrito me da no se qué) que se le atribuyan al pájaro de Drake.

Ensenada, gracias por la aclaración sobre las correcciones, poco a poco voy haciéndome con la mecánica del foro.

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30 Mar 2013 18:11
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Buenas.

Ha pasado a la otra vida, la llamada dama de hierro, aquella que hundio a su país, que triplico el paro, que recorto el poco estado del bienestar que poseían los británicos.
Y que gano unas elecciones solo por haber declarado la guerra a Argentina, lo que al igual que Argentina fue una huida hacia adelante, en su caso para hacer olvidar el malestar social que se vivía en GB.

Asi que gente como la de Venezuela, haberla las hay en todo los países.

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08 Abr 2013 14:16
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Igualito, igualito.

Ahora mismo estoy escuchando el discurso en diferido del primer ministro gobierno del R.U., donde la define como salvadora de la patria.

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Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística.
Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.

Germà Coenders
http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm


09 Abr 2013 05:15
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Nuevo mensaje Re: Los beneficos que los britanicos han dado al mundo
Margaret Thatcher ganó tres elecciones democráticas consecutivas, con mayorías holgadas. No recuerdo si las tres elecciones consecutivas que ganó Felipe González fueron, en su conjunto, con mayorías tan holgadas.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

09 Abr 2013 13:56
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