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Fecha actual 21 Sep 2024 02:30
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grandi
Subteniente
Registrado: 13 Abr 2011 21:51 Mensajes: 87
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Buscando del C-3
En el facebook del Foro Naval, y recordando el hundimiento del C-3, comento Manuel Quero Olivan, que habia escrito en el centro de estudios aljarafeños,acerca de la posibilidad de que su hundimiento no hubiera sido causado por el U-34, sino por fallos en el submarino. Tras ello, por lo visto fue atacado por la izquierda,y resulta que no logró encontrar nada al respecto,pese a haberle preguntado en su perfil. Saben algo al,respecto?
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20 Nov 2018 18:06 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1913 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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Re: Buscando del C-3
Estimado grandi:
Nada sé de ese asunto, aunque conozco personalmente a Manuel, le preguntaré a ver me cuenta al respecto la próxima vez que lo vea. De ser así, me parece una estupidez venga de donde venga. La verdad no siempre es lo más conveniente, ni lo más elocuente, según se vea desde un lado o del otro de determinada posición política. La localización del pecio es conocida, por lo que las evidencias están ahí, pese a la izquierda, a la derecha, al centro o al lucero del alba.
Un saludo,
Juan de Carranza
_________________ Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material. Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015. Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.- Ni se dará cuartel, ni se pedirá
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21 Nov 2018 11:47 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Buscando del C-3
' Lo único que se al respecto esta en nuestra Web: https://www.todoavante.es/index.php?title=C-3_(1929) Lo que aun desconozco más es la condecoración entregada al capitán de U-34. Supongo que sería alemana. Un saludo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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21 Nov 2018 14:22 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Buscando del C-3
Según parece la intervención alemana, teniendo en cuenta el reducido número de submarinos de los cuales disponían en aquella época, fue de bastante envergadura. Según la Wikipedia en lengua alemana, entre finales de 1936 y finales de 1938 se desplegaron los submarinos U14, U28, U33, U34 y U35. El despliegue no fue continuo. El que habría llevado al hundimiento del C-3 fue el llamado Operación Úrsula en honor de la hija de Dönitz, y duró entre noviembre y diciembre de 1936.
Según la misma fuente, Harald Grosse fue el único marino alemán condecorado con la "Cruz España de oro", condecoración alemana a sus militares participantes en la Guerra Civil.
Un abrazo
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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21 Nov 2018 15:43 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Buscando del C-3
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Estimado gecoenders, por lo que dices creo no hay duda sobre la pérdida del C3.
Como siempre nos encontramos ante una información manipulada a gusto de los consumidores, sacando muy bien los pies del tiesto para marear la perdiz.
Que yo sepa los C españoles eran un muy buenos buques y nunca dieron grandes problemas, y menos como para irse al fondo. En fin.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
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Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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22 Nov 2018 09:49 |
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grandi
Subteniente
Registrado: 13 Abr 2011 21:51 Mensajes: 87
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Re: Buscando del C-3
Muy agradecido Juan Carranza. La duda que yo tengo viene reflejada por las dos imagenes que hay del pecio. Una corresponde a una sonda, donde se aprecia la fractura frente a la vela, y la otra es un dibujo,supongo que fidedigno del pecio,donde se ve no solo la parte rota de la proa, sino también un agujero detras de la vela. Si solo fue tocado por un torpedo, de que es el otro agujero que tiene? Y si lo fue, no deben haber restos del torpedo en las inmediaciones?Y si no fue por un torpedo,curioso con lo que fallaron en los inicios de la sgm,lo fue por un mas que inexistente mantenimiento del barco?
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08 Dic 2018 00:59 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Buscando del C-3
En lo que respecta al torpedo, en esa época debió de ser un modelo G7a, algo más fiable que los modelos que le habían de suceder y que eran los predominantes al inicio del la IIGM.
Un abrazo
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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08 Dic 2018 07:26 |
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grandi
Subteniente
Registrado: 13 Abr 2011 21:51 Mensajes: 87
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Re: Buscando del C-3
http://cdn.simplesite.com/i/60/5b/28428 ... h1280_.jpg Nada, que no sale.Alguien que le salga y la ponga. Es este dibujo fiel al estado de C-3? Porque de ser asi, falla en la teoria de que fue alcanzado por un torpedo
Aqui está, aunque he reducido el tamaño del original Saludos Orfebre
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11 Jun 2019 19:31 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Buscando del C-3
Parecería que un torpedo partiría por la mitad un buque de este tamaño, y que las dos mitades reposarían en el fondo a una cierta distancia y en todo caso no alineadas.
Sea como sea, el estado impecable de la pintura de la vela sugiere que se trata de un dibujo meramente artístico, máxime cuando coincide más bien poco con la evidencia arqueológica:
Un abrazo
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12 Jun 2019 05:03 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Buscando del C-3
El artículo lleva fecha de hoy, 13 de junio y en el hay dos imágenes del pecio del submarino C-3 que reposa en el fondo a 70 metros con una nueva tecnología de banda ancha. Pongo una de ellas Adjunto: c-3banda-ancha.JPG http://www.hidrografiaparatodos.es/Info ... aAncha.php
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_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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13 Jun 2019 18:15 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Buscando del C-3
Muy interesante, muchas gracias. Se confirma que la proa y la popa no están alineadas, eso sí, muy próximas. Durante el hundimiento debieron de permanecer mínimamente unidas para quebrarse del todo al tocar el fondo o poco antes.
Un abrazo
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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14 Jun 2019 05:26 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17947 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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Re: Buscando del C-3
Sería antes, ya que si hubiera sido por contacto en el fondo estarían alineadas, a no ser que hubiera corriente y desplazara alguna de las dos partes.
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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14 Jun 2019 11:11 |
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Jorgilri
Capitán de Navío
Registrado: 21 Jul 2009 19:29 Mensajes: 998 Ubicación: En el Barrio de Chamberí
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Re: Buscando del C-3
Generalmente tendemos a pensar en un impacto del torpedo contra la obra viva como si de espolón de Galera se tratase. Probablemente así sea necesario para hundir un acorazado dotado de compartimentos inundables , cinturas y cuadernos reforzadas, etc.
Pero un barco mercante o un ligero y poco (o mejor nada) acorazado submarino, resulta hidrostaticamente demoledor la explosión del torpedo bajo el casco y aún a poca distancia.
Quizá hay esté la explicación, la explosión bajo el casco levanta literalmente al buque por encima del agua y el esfuerzo quiebra el casco exterior y la caída al casco resistente, ambos precariamente unidos descienden al abismo...
_________________ Comandante del mercante armado: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.
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21 Jun 2019 16:22 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Buscando del C-3
Exáctamente, el torpedo hace explosión en las inmediaciones por debajo del casco, sumergido parcialmente o totalmente en el caso de un submarino.
El efecto de la explosión es demoledor al elevar el buque y su propio peso en los extremos afecta la integridad de la quilla. Kaput.
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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21 Jun 2019 18:42 |
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grandi
Subteniente
Registrado: 13 Abr 2011 21:51 Mensajes: 87
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Re: Buscando del C-3
Tal y como se ve, dio donde estaban las literas bajo el cañon
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23 Jun 2019 19:28 |
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