<<...-Padre Peregrine -dijo el alcalde-, no creo que los marcianos deban de preocuparle. Hay dos razas. Una de ellas está casi muerta. Los pocos que quedan viven escondidos. Y la segunda raza... bueno, no son seres humanos...

<<...Son globos de luz, padre, luminosos y redondos. Hombres o animales, ¿quién puede saberlo?...>>

<<...El Señor no es serio. En realidad, es difícil saber qué es, además de amor y el amor está unido al humor ¿no es cierto? Pues no se puede amar a alguien si no se está dispuesto a aguantarlo. Y no se puede aguantar constantemente a alguien sin reírse de él, ¿no es verdad? Somos, es indudable, unos animalitos ridículos que se revuelven en un tazón. Dios debe de amarnos principalmente porque le causamos gracia...>>

<<...Una vez tuvimos cuerpos y piernas y brazos como los vuestros. Dice la leyenda que uno de nosotros, un sabio, descubrió el modo de liberar el alma y la mente, de las enfermedades corporales, la melancolía, la muerte, las transfiguraciones, los malos humores y la vejez y entonces tomamos esta forma de luz y fuego azul y comenzamos a vivir, para siempre, en el viento, el cielo y las colinas, ya nunca orgullosos ni arrogantes, ni ricos ni pobres, ni apasionados ni fríos. Vivimos apartados de los otros habitantes este mundo. Nadie recuerda cómo ha podido ocurrir. El método ha sido olvidado. Pero no morimos nunca, ni hacemos daño a nadie. Hemos dejado los pecados del cuerpo y vivimos en estado de gracia. No deseamos los bienes ajenos; no tenemos bienes. No robamos y no matamos, desconocemos la concuspicencia y el odio. Vivimos felices...>>

(Ray Bradbury: El Hombre Ilustrado-Los Globos De Fuego)

Por poder puede, en el término de posibilidad. En términos de probabilidad es mucho más difícil cuantificar la respuesta. Para que haya vida deben de darse una serie de condiciones que es difícil las tenga un planeta como la ha tenido el planeta Tierra.

Sin embargo amparados en el enorme número de planetas existentes en el también enorme de soles, la probabilidad que algún planeta cumpla, haya cumplido o cumplirá las condiciones terrestres es alta. Ello sin duda significa vida.

Ahora bien, ¿a qué se refiere von Braun con criaturas superiores? Quizá hable de superioridad en el sentido que una marmota es superior a un pez, en tanto en cuanto es más evolucionada, y quizá se refiera a vida inteligente de mayor capacidad que la de los seres humanos, pero todo lo anterior es en realidad gradaciones que hace el propio ser humano y en términos biológicos no están muy claras esas superioridades.

Por ejemplo, unos seres humanos muy listos, los primeros de su clase, se encerraron en un lugar y crearon el cohete más avanzado de la historia.

Acto seguido, llegaron a una pequeña aldea polaca de unos mil habitantes, prohibieron salir a los moradores, y les lanzaron el cohete para ver los efectos producidos.

No estoy en absoluto seguro que entendía von Braun por superioridad, y si estoy absolutamente seguro que su concepto de superioridad es absolutamente diferente al mío.

Saludos

Stephen Hawking, ciéntifico y cosmólogo ha lanzado hace poco tiempo un aviso, concretamente lo hizo en abril del año pasado: Es muy probable que exista vida inteligente en algún punto del espacio, y es muy probable también que estos "aliens" sean tan c........ como somos los humanos, luego debemos prepararnos en este planeta ante un posible ataque exterior.

Según Hawking, los extraterrestres pueden venir a la Tierra en busca de recursos o bien a colonizar el planeta y considera que la especie humana debe prepararse para afrontar semejante eventualidad.

Bueno...., si él lo dice (Es "Principe de Asturias" de la concordia)

Buenas

Un estudio de los científicos Seth D. Baum, Jacob D.Haaq-Misra y Shawn Domagal-Goldman explica como podrian ser los contactos con los seres superiores extraterrestres.
El informe afirma tambien que no hay ningún tipo de contacto con inteligencia extraterrestre en la actualidad.


Y un informe de la NASA de mediados del 2000 da que un 5% de la poblacioon de EEUU se suicidaria ante la noticia de un contacto con seres extraterrestres superiores.

Posiblemente un 5% sea poco, pero es que resulta que en esa cantidad hay personas de alta responsabilidad, lo que crearia un cierto caos.

Bueno, este hilo tiene el record de despropósitos de todo el foro.

¿Cómo saben que se suicidarían? ¿Por una encuesta?

Si los extraterrestres esos, son realmente superiores, puden dormir tranquilos, ya que no tendrán ningún interés en comunicarse con gente tan primitiva como Homo sapiens.

Buenas.



Bien, que es una encuesta, veamos lo que dide por ej la wikifreak:

" Una encuesta es un estudio observacional en el cual el investigador no modifica el entorno ni controla el proceso que está en observación (como sí lo hace en un experimento). Los datos se obtienen a partir de realizar un conjunto de preguntas normalizadas dirigidas a una muestra representativa o al conjunto total de la población estadística en estudio, formada a menudo por personas, empresas o entes institucionales, con el fin de conocer estados de opinión, características o hechos específicos. El investigador debe seleccionar las preguntas más convenientes, de acuerdo con la naturaleza de la investigación."

Suponemos que organismos tan poco dados a elucubrar y que han suministrado a sus empleados una serie de protocolos para actuar ante diferentes situaciones, y situaciones que parecen salidas de las mentes de algun demente, algo tienen de credito, no?

Paul Robin Krugman, premio Nobel de economía en 2008 y el ex cargo importante del FMI, Kenneth Saul Rogoff, gran jugador de ajedrez con varios premios internacionales, en unareunion para analizar la situación de la economía estadounidense, coincidieron en unas curiosas declaraciones que no pasaron desapercibidas.

El Premio Nobel apeló a una invasión alienígena en EEUU para solucionar la crisis y reactivar la economía, sorprendiendo con el ejemplo expuesto, pero no en sus teorías según las cuales si no hay suficiente consumo la economía se ralentiza y se reduce el crecimiento, que para Krugman es lo que está sucediendo, por lo que hay que aumentar el consumo como sea.
Para Krugman una invasión extraterrestre provocarían un gran aumento del gasto público en defensa, es decir, toda la sociedad se afanaría en producir bienes que protegieran a la población de este ataque, con lo que la economía se reactivaría. El gasto en infraestructuras sería siempre positivo. “Es muy difícil conseguir inflación en una economía deprimida, pero si hay un programa de gasto público más una política expansiva de la Reserva Federal se puede conseguir. Por lo tanto, si se piensa emplear todas estas cosas juntas, se puede lograr mucho”, añadió Krugman.
Además justificó su teoría de que un ataque alienígena generaría activación económica explicando que “si descubriéramos que los extraterrestres estaban planeando atacar y necesitáramos una inversión masiva para contrarrestar la amenaza, la inflación y el déficit presupuestario serían un problema secundario y esta recesión podría terminar en 18 meses”.
La idea de los extraterrestres, es obtener un “estímulo fiscal” como los acometidos por la mayoría de los gobiernos occidentales pero en mayor escala. El que luego la amenaza extraterrestre no fuera real sino “un error” daría lo mismo, porque estaríamos de todos modos mejor.

Y lo anterior nos permite enlazar con lo siguiente:

Wernher von Braun, el ingeniero aeroespacial alemán de la NASA, advirtió hace muchos años a su colaboradora Carol Rosin, estando el exnazi en su lecho por una grave enfermedad, que para los que no sepan quien es Carol Rosin entre otras cosas era una executiva de alto nivel en la Fairchild Industries, TRW, IBM y el National Space Institute.

Bien pues pareceria que el Braun sabia sobre las manipulaciones de gobiernos con el fin de seguir haciéndose cada vez más poderosos y mantener a la población sumida en una especie de sometimiento docil, para lo cual se tendrían que ir inventando diferentes amenazas para la humanidad.

Asi afirmó Braun, que primero sería la amenaza Rusa, luego se vendría la amenaza del terrorismo desde los países del tercer mundo, pasando luego a las armas biológicas/destrucción masiva , después se inventaría la amenaza de asteroides y meteoritos, actualmente en curso, asi en octubre de 2010 Barack Obama era informado por su comité especializado de ciencia de la Casa Blanca sobre el peligro y amenaza de los NEO’s o Near Earth Objects, Objetos Cercanos a la Tierra, de ellos grosso modo un millar serian peligrosos por un probable impacto.

Palabras textuales de von Braun:

“La última carta, la última carta será una falsa invasión alienígena”

Palabras de Ronald Reegan ante la ONU afirmando que solo una amenaza extraterrestre traería la paz y la unión de naciones a la Tierra, y que eso es lo que necesitamos en 1987. En su segunda declaración Ronald Reagan que tuvo lugar un 21 de septiembre del 1987 en el 42ª Período de Sesión de la Asamblea General de la ONU se pudo escuchar el siguiente mensaje:

‘En nuestra obsesión con antagonismos momentáneos, nos olvidamos de lo mucho que nos une a todos los miembros de la humanidad. Puede ser que necesitemos de algo proveniente del exterior que nos amenace a todos para que caigamos en la cuenta de todo esto que nos une, a veces pienso en lo rápidamente que desaparecerían todas estas diferencias, si tuviéramos que enfrentarnos a una amenaza general proveniente de seres de otros mundos..."

Venga otro desproposito, este a cargo de un payaso publicada en la revista satirica El Mundo del 28/4/2010:

"El científico británico y astrofísico, Stephen Hawking, ha afirmado en una serie televisiva para el canal de televisión 'Discovery Channel' que los extraterrestres "casi seguramente existen" aunque aconseja que los humanos eviten mantener el contacto con ellos.

El profesor ha asegurado que es "perfectamente racional" asumir vida inteligente en otros lugares, aunque advierte de que los 'aliens' posiblemente harán incursión en la Tierra para proveerse de recursos y luego se irán.

"Algunos extraterrestres evolucionados podrían haberse convertido en nómadas y tener intención de colonizar los planetas a los que llegaran", afirma en la serie 'En el universo con Stephen Hawking".

Para él, si los extraterrestres visitaran la Tierra el resultado sería similar a cuando Cristóbal Colón llegó a América, un encuentro en el cual los nativos del continente americano no fueron los más beneficiados.

Así, el profesor piensa que en lugar de tratar de comunicarse activamente con seres alienígenas los humanos deberían hacer todo lo posible por evitar el contacto. A su juicio, las personas sólo tienen que observarse a sí mismas para darse cuenta de cómo un organismo inteligente puede tornarse en algo que no se quisiera conocer.

Comunicación con el espacio
Según explica la BBC, en el pasado se han enviado sondas al espacio con información acerca del planeta Tierra y de los seres humanos. Además, se han lanzado al Universo transmisiones radiales, con la esperanza de que sean captadas por alguna civilización alienígena.

"Para mi cerebro matemático sólo los números me hacen creer que la existencia de los extraterrestres es perfectamente posible. El gran reto es predecir qué forma tendrían los extraterrestre", asegura el científico británico, aunque supone que, probablemente, la mayor parte de la vida en otros rincones del universo consistirá en simples microbios"

.
<<...Cada uno, en su casa; y Dios, en la de todos...>>

(Refranero español)

En 1977, dentro del proyecto SETI, se captó una señal intensa, que fue clasificada como posiblemente artificial, o sea . Uno de los científicos anoto en el papel en el cual se imprimio la seña, la palabra "WOW", que terminó siendo conocida en el mundo entero como la "Señal WOW".

Tanta importancia se da a esa señal, que hay un telescopio enfocado en la direccion en que provinoi la señal, Sagitario.

[img][IMG]https://img403.imageshack.us/img403/8420/a08n1esp1.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us[/img]
Estos pueden venir a mi casa cuando quieran.

.
Pues, en lo que me toca a mí, lamentándolo...

<<...En casa ajena, quien bien está, que bien esté...>>

(Refranero español)

Más despropósitos...

Vamos a ver, los economistas:

No estudian física, no estudian química, biología ni ingeniería.
Nos han metido en una crisis a base de especular sobre valores. Especular, no producir.

¿Y ahora proponen sacarnos de la crisis aumentando el consumo fabricando rayos laser contra los alien?

¿Dónde dan los nóbeles de economía? ¿en una tómbola?

Juas juas tiene guasa

Desgraciadamente los efectos positivos de una guerra a gran escala para ciertas economías son conocidos, ahí están el gran crecimiento económico del III Reich y la poderosa salida de la crísis del 29 de los EEUU después de la guerra. También es conocido que ciertas guerras "cotizan al alza". Pero esto ya es lo último.

¿Porque no pensar en invitar a los alienígenas a sangría y chiringuito? Eso si que reactivaría el consumo.

Caramba, cuándo ha cundido la propuesta inicial de este foro! Os leo con frecuencia, pero estoy metida en otra "investigación" más cercana de nuestro planeta. No obstante, ya leí la opinión de Srephen Hawking, que me dejó bastante pensativa, como no podía ser menos. Quizá, secretamente, tiene información fidedigna que legitima sus comentarios.

En los informativos de la tele, han dicho que está ya preparado para enviar al planeta Marte el proyecto "Curiosity", a la busca y captura de posibles marcianos.
Por otro parte, leo en Noticias el siguiente titular: "Si buscas vidas extraterrestres, viaja hacia GLIESE E 581 o a TITAN."

Esto sí que son noticias frescas de última hora. Lo digo, claro, por la hora en que escribo y por el tiempo. Bona nit.

Buenas
Ya que hablamos de viajes, regresemos a los viajes en el tiempo.

First of all debemos saber que el tiempo es elástico.

Mexplico, es una cosa que los científicos ya han dado por cierta, y es algo que ha dejado de ser patrimonio de la Ciencia fiction para pasar a ser ciencia.
Sabemos que por ej, el teimpo en el espacio y asi se demuestra con los satélites, que curvan el tiempo, a pequeña escala, pero lo hacen. Sufren dilataciones del tiempo diferentes de las que sufrimos en la tierra, a un tiro de piedra.
Los rusos son los que mas han avanzado en este campo, asi sobre la mitad de los 90, un ruso llamado Igor Novikov, astrofisicoy cosmólogo, entre 1974 a 1990 fue jefe del Departamento de Astrofísica Relativista en el Instituto de Investigación Espacial en Moscú. En 1991 fue jefe del Departamento de Astrofísica Teórica en el Instituto de Física Lebedev en Moscú y profesor en la Universidad Estatal de Moscú. Desde 1994 ha sido director del Centro de Astrofísica Teórica (TAC) de la Universidad de Copenhague, Dinamarca. También es profesor de astrofísica en el Observatorio de la Universidad de Copenhague, donde ha estado desde 1991. Desde 1998 es Miembro de la Royal Astronomical Society, pues este hombre declaro que a la luz de lo conseguido hasta esa fecha, bien se podía preveer que la ciencia admitirá la posibilidad de los viajes temporales sobre 2020. Otra cosa será la tecnología, eso puede tardar hasta finales del s 21. Dependiendo del presupuesto que se otorge a la investigación.
Los rusos a finales de la década de los 80 en el Instituto de Aviación de Moscou, osea el MAI, que no es moco de pavo, realizaron ensayos donde lograron crear una esfera hueca con varias capas y electroimanes de alta potencia y obtuvieron éxito, pues producieron una modificación temporal dentro de la esfera, de corta durara, pero en relación con lo invertido, era algo bestial.
Tanto es asi que a finales de 2003 en Cambridge hubo una reunión de científicos para debatir sobre el viaje en el tiempo. Y todos admitieron que era posible, aunque bien es cierto que Hawking era de los mas reservados sobre ello, no sobre la posibilidad sino sobre ciertos aspectos de los viajes. Para Stephen Hawking, la fabricación de la máquina del tiempo es más una cuestión de dinero que de física.
Basicamente sobre la imposibilidad de modificar el pasado, sobre la protección de lo sucedido. Pero desde esa fecha ha llovido mucho en el mundo científico, y es posible que Hawking pueda rectificar su postura.

Un primo lejano de aquel rabino follonero, Amos Ori, profesor en el Israel Institute of Technology, mayormente conocido por Technion, Haifa, tuvo la suerte de resolver ciertos problemas creados por los viajes temporales.
Asi la revista Nature, en julio de 2005 publico un articulo donde se explicaba sus experimentos, capaces de provocar una curvatura temporal con un potentísimo campo de fuerza gravitacional. Sus resultados resolvieron en gran medida las dudas avanzadas por la comunidad científica, y mucho antes de lo previsto por los que se reunieron en Cambridge y de lo que el ruso Novikov avanzo, y sus resultados se dieron por buenos. O sea que si la comunidad científica admite en su mayoría la realidad de los viajes en el tiempo, es que se están dando las pruebas que es factible. Amos Ori pone fecha: 2100 para el primer viaje temporal.

El instituto Planck de física nuclear, en Munich, demostró en una sa pruebas que el tiempo se curva en realidad unas 10 veces mas de lo que hasta ahora se ha sabido, basandosene nuevos sistemas de medición, ahora con rayos laser.

Me juego cinco duros y un clavo que tengo del pecio del Trinidad, que eso de "curvar el tiempo" no lo entiende absolutamente nadie.


Los otros planetas de otros sistemas potencialmente habitados están a muchos miles de años luz. Eso creo que lo entiende cualquier vecino.

Saludos

Buenas.

como tambien entendian que algo mas pesado que el aire no podia volar, o que si nosequien hubiera querido que volaramos nos hubiera puesto alas?

Veamos esto:

"Ningún cuerpo más pesado que el aire puede volar." , un tal Newcomb, matemático, en unas declaraciones al "New York Times" en 1903, y observar la fecha, 1903.

Lord Kelvin o sea William Thomson uno de los científicos más grandes del siglo XIX, declaró: “la navegación aérea es de todo punto imposible" pues mira por donde dos fabricantes de bicis tuvieron la mala idea de demostrar lo contrario.



Unos tales Hertz y Poincaré, científicos no creian en la posible invención de la radio, ( Nikola Tesla), y eso que el tal Hertz descubrio lo de las ondas de radio, y encima durante su vida nego la posibilidad de las transmisiones radiofónicas.

"Mi invento podrá ser disfrutado como curiosidad científica, pero comercialmente no tiene el más mínimo interés." pronostico Louis Lumiere, si el que invento el cinematógrafo, luces no es que tuviera al pronunciarla.

"Eso es una aberración y una fantasía. Del cielo no pueden caer piedras, porque en el cielo no hay piedras". Declaraba la Academia de Ciencias Francesas sobre los meteoritos hasta 1803.

"Basta el sentido común para decirnos que la destrucción de una ciudad por la desintegración de medio kilo de metal es una imposibilidad evidente." pontifico Henri Poincaré, el matemático y filósofo francés del s.19.


El filósofo francés Auguste Comte, siguiendo la opinión de la mayoría de los científicos de la época, iba declarando que sobre los cuerpos celestes sólo se podía calcular su movimiento y determinar distancias, pero que resultaba imposible estudiar su naturaleza física y química, pues dos años, 2, después de su muerte, los estudios de G. Kirchoff y R. Bunsen facilitaron la invención del espectroscopio, que prontamente se aplicó al estudio de las estrellas para conocer su composición química.



"¿Cómo vamos a hablar de arte si la fotografía no sabe utilizar el color?" dijo malamente el pintor Edgar Dégas.

Cuando se dice que algo es imposible en ciencia, lo que se esta diciendo o se deberia decir que es algo imposible en el estado actual de nuestro conocimiento o capacidad tecnologica.
La imposibilidad es relativa.
Se debe separar lo que es físicamente imposible (hoy dia, pero no tomorrow) de lo que es sólo un problema de ingeniería difícil de resolver, hoy dia.

Tiene razón, querido doctor...

Busquemos vías de comprensión...

https://www.telecable.es/personales/ved/tiempo.PDF

https://www.librosmaravillosos.com/historiatiempo

Un abrazo.

No se puede negar ni asegurar nada. Como alguien sentenció: "Las predicciones que hacemos para el futuro, son una caricatura del presente que conocemos".

De:
https://www.telecable.es/personales/ved/tiempo.PDF
Entresaco:

"El punto
La entidad más simple en un espacio es un punto. ¿Pero que es un punto?.
Un punto es una localización, un lugar, una referencia dimensional. Un espacio de
dimensión cero.
Cuando hablamos de un punto, pensamos en él como un lugar en un espacio de una
dimensión mayor, un lugar en una recta, un lugar en un plano, un lugar en el espacio...
Un punto adquiere sentido cuando se enfrenta con otro. Podemos hablar de
características que distinguen a un punto de otro."

Discrepo.

El punto es un concepto matemático, un concepto mental abstracto, una simplificación de nuestra mente. El punto no existe como realidad física, ya que no tiene dimensiones.



"Si el punto no se mueve, en un espacio-tiempo será una recta y no un punto ya que
estará presente a lo largo de toda la dimensión temporal."

Discrepo. El término punto se refiere a espacio y el tiempo no es espacio. Lo anterior no tiene ningún sentido.


Vuelvo a insistir, eso de que el tiempo se curva, podrán usarlo algunos físicos teóricos al final de unas largas ecuaciones, no digo que no.

Lo que afirmo es que no lo entiende absolutamente nadie.


Eusebio, todos sabemos que la técnica avanza. Pero suponer que su avance “lo puede todo absolutamente” es lo mismo que esperar que el séptimo de caballería siempre venga a salvarnos.

Afirmar, ante la negación de una cosa que solo es cuestión de tiempo de desarrollo no es probar nada de nada. Es solo esperar que otros vengan a probarlo.

Saludos