Para zanjar dire que el proximo dia os invito a liebre con arroz y os prometo matarla de un pescozon, jejeje.

Son distintos puntos de vista y creo que ninguno convencera al otro pues podriamos seguir debatiendo largo y tendido.

El fondo de todo esto era, creo yo, exaltar el espiritu de esos soldados que escuchan la alocucion de una leyenda viva de la IM española.

Aparte de eso me alegro de haber habierto una via de debate con los discursos del coronel.

Un saludo y queda pendiente el arroz con liebre, sin mordisco.

Gracias, Atietam. Lo apunto en la agenda ... sin fecha.

Dicen que "a caballo regalao, no le mires el diente", pues "a liebre de invitación, no la mires la yugular".

He estado meditando sobre ello, y creo que no es lo que se pretende en esas unidades (al menos, en España).
Y como "el que calla, otorga", creo un deber de conciencia matizar, desde mi experiencia personal, el comentario de Espaldar:

Conozco a muchos boinas verdes de muchas edades (más de 30, y en diferentes ambientes y épocas; prácticamente, desde su creación hasta ahora).

Todos ellos son personas normales, muy prudentes en sus comentarios y, eso sí: amantes de la aventura, el riesgo y la acción.

Es más: todos los que han llegado a los 50 años, desempeñan puestos de responsabilidad profesional por encima de lo normal en su edad.

No puedo afirmar que no haya alguno de los miles que han pasado por estas unidades que haya desarrollado alguna desviación psíquica (como en otras unidades), pero sí afirmo que no hay ningún caso de esos entre los que yo conozco.

(Ahora ya me quedo más tranquilo)

Amen!!!!!!!!!!!!
A buen entendedor pocas palabras bastan.

Un saludo

Hola a todos. A Amenofis quería decirle que este jueves me crucé en el Arsenal de La Carraca con Esther Yáñez González-Irún y es Capitán de Corbeta.

Hola a todos. Me gustaría aclarar en el tema de los guerrilleros que efectivamente es un invento español, pero pienso que no de la Guerra de la independencia española, sino de bastante antes.

Recordemos entre otras las acciones de Viriato (que aunque perteneciente a las tribus lusitanas no existía aún lo que es Portugal) o de Indibil y Mandonio.

Podemos hablar también de las famosas encamisadas de los Tercios, que no eran otra cosa que golpes de mano.

Un saludo

Me refería al estilo de entrenamiento americano. Mi matización venía entre la diferencia que yo encuentro entre la formación de un comando y lo que es un guerrillero. Creo que son cosas muy diferentes. Y los métodos para fabricar comandos me dan miedo.

Coger gorrinos para desfondarles sus partes a mí me parece que es perder los modales de la caballería andante. Y si perdemos esos modales …

Por otra parte, llegar a un grupo y hacer lo que hacen sin ningún espíritu de crítica o de rechazo, es cosa que está muy bien para esos comandos, pero no es el espíritu del guerrillero. No es mi manera de pensar, adaptarme al grupo haga lo que haga, por ejemplo.

Hay una curiosa anécdota que creo es de El Empecinado. Estaba en Inglaterra participando en una cacería del zorro, y le toco de compañera a cierta dama muy buena equitadora. Se lanzaba con maestría por encima de los setos, mientras que el antiguo guerrillero español paraba su caballo y los rodeaba. La dama le preguntó: como es eso general, ¿tiene usted miedo?
Si señorita, contestó el guerrillero.

Y ¿a qué tiene miedo, general?

A morir sin honor, señorita.

Los alemanes hicieron en la segunda un excelente grupo de comandos, capaces de infiltrarse en la retaguardia. Hay libros sobre ello, y sus capacidades eran impresionantes. Esto contrasta enteramente con el hecho de que Alemania no es un país de guerrilleros. Un alemán no puede ser un guerrillero. Me explicaré:

Un alemán acepta el orden establecido. Un guerrillero se lanza al monte para luchar contra un orden establecido. Es el puro instinto de rebeldía el que lo lanza. Ese espíritu tan español.

Siendo yo niño conocí a un antiguo guerrillero español. Le apodaban el titi. El titi era un viejecito apacible, reflexivo, educado, que trabajaba como guardia de una obra. Jugaba muy bien al ajedrez, fruto de sus muchos años de cárcel.
El titi era el jefe de un grupo que salía por las noches a efectuar operaciones de las de machete y granadas de mano. En sus descripciones, señalaba las horas de insomnio antes de la salida, y como no decía al grupo que iban a salir hasta el último momento. El titi procuraba dejar dormidos de un pescozón a los soldados enemigos, pero si eran de la legión Condor, a esos les dejaba con el sueño eterno intencionadamente.

Lo que sorprendía del titi, es que medía como mucho uno sesenta, y no pesaba más de cincuenta kilos. Era lo más contrario a Rambo que uno pueda imaginarse.

El guerrillero español, fenómeno del siglo XIX, surge como rechazo a un orden, a un sistema y se lanza al monte. Lo vemos contra los franceses, en las guerras carlistas y lo veremos en la última guerra civil, tanto en uno como en otro bando. Es duro de pelar y resuelto. Pero tiene ideas propias.

En el entrenamiento de un comando típico de USA , se ahogan toda clase de ideas propias.

Creo que esa es la diferencia fundamental entre un comando USA y un guerrillero español.

A lo que dice Espaldar yo añado más diferencias entre el guerrillero español y el "rambo":

- El individualismo. El español es capaz de realizar grandes hazañas en solitario, o en grupos muy pequeños. ¿Razones? Nuestro carácter, que se debe, como todo carácter, a la influencia de la herencia -genética o adquirida- y al ambiente (el ambiente español, tan poco respetuoso con leyes y normas de convivencia, nos hace desarrollar un instinto de superviviencia basado en nosotros mismos y, en otros tiempos en que existía la familia, en el apoyo de nuestros grupos familiares).

- Un sentido del honor o autoestima que pervive en el fondo de muchísimos de nosotros, a pesar de todos los intentos del fanatismo dominante para reconfigurar un "hombre nuevo", mediante continuos supositorios y enemas ideológicos de los "mass media" que controla.
Ello reside, en cierta medida (no digo que sea la única), en nuestra historia porque, se quiera o no, forma parte de nuestra personalidad colectiva (de ahí los grandes esfuerzos por estirparla o falsificarla que estamos viviendo)

- La rebeldía atávica contra todo lo que sentimos como imposición (ya lo ha mencionado Espaldar).

- Y, seguramente, con un poco de tiempo, podríamos desarrollar más diferencias frente a los "rambo"... y sin recurrir al sentimiento romántico que lleva consigo el término "guerrillero".

Aunque estas reflexiones son parte de una construcción histórica como la que intentamos en este foro, no quisiera extenderme mucho sobre la influencia de la herencia genética sobre nuestra personalidad individual y colectiva. Sólo diré que la ciencia y la experiencia ya han corregido a Russeau, que sigue siendo la base de la mayor parte del pensamiento único que ahora, seguramente por moda, nos domina y nos toca padecer.

Y para cambiar de tema, para Josemh:
Naturalmente que los guerrilleros españoles son más antiguos que la guerra de Independencia. Lo son tanto como la historia (de la prehistoria no podemos tener nombres). No te quedes en Indíbil y Mandonio. Más de 50 años antes, lo sufrieron los cartagineses con otro "binomio" (utilicemos este término, ya que estamos hablando de guerrilleros): Indortes e Istolacio.

Y ejemplos de guerrilleros en la Edad Media tenemos muchos. Baste uno: los almogávares: sus técnicas y tácticas están totalmente vigentes en la actualidad (salvando los anacronismos evidentes), en las Unidades de Operaciones especiales.

Hemos hablado de la guerra de la Independencia por ser una buena referencia para desarrollar este tema (también por su actualidad: hasta 2014, estaremos celebrando su 2º Centenario, aunque el poder establecido quiera taparlo).

Saludos a todos

Y el Cid es un guerrillero que se pasa por debajo de las calzas a su rey, y los condes de Castilla.

Ya le preguntaban a Fernando el Católico como podía gobernar a gentes tan belicosas e individualistas.

Y Lope de Aguirre, y Hernán Cortes y Pîzarro.

Pero si es que en España es más fácil encontrar un guerrillero que un soldado.

Así nos ha ido en parte....

Mi mas sincera enorabuena por vuestras exposiciones compañeros.
Me han sido del todo educativas y entretenidas.
En breve colocare otro discurso de tan discutido y discutible coronel.

Un saludo

Muy bien, Atietam

¡Ah!, y no olvides el arroz con liebre

De liebre nada!


Para estar a tono, debe incluir repulsivas cosas viscosas, conocidas por mejillones, animales terroríficos de ocho patas y pinzas desgarradoras, llamados cigalas y formas helmínticas muy desagradables llamados langostinos.

Y nosotros con los incisivos buscar la yugular a todo eso.

Si hay que sacrificarse, se sacrifica uno.

Y luego me acusas de que te sube el acido urico,jejeje.

Vere lo que se puede hacer

Un saludo