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 Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg 
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General de División R. C. I. M.
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Nuevo mensaje Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Regente' :

https://www.diariodecadiz.es/article/oci ... gente.html

Como dige anteriormente ya era hora y vuelvo a brindar por ello: c-p-s

Un saludo

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Jefe de la Fuerza Expedicionaria de Infantería de Marina en Filipinas.
...es el verbo de la historia militar de España,
porque allí donde se ha combatido en mar o en tierra,
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10 Jul 2009 07:56
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
'

Amigo atietam


La propaganda política me parece muy bien y si eso se cumple en un futuro de unos 200 años es muy posible que se sepa donde está el 50% del patrimonio sumergidos. Pero más vale esto que nada.


Ahora la información como siempre es errónea, ya que la foto que aparece es la de Reina Regente 2º no el que se hundió, así que si ya empiezan buscando lo que no pueden encontrar, a ver quien se queda con los "céntimos" que sobren.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

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10 Jul 2009 09:21
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
ri-s

Un saludo

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10 Jul 2009 15:18
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Bien pudiera ser que esa angustia por sacar perras de donde se pueda, que acongoja a nuestro actual ¿gobierno?, les haga pensar que así podrán reponer algo las maltrechas arcas de Hacienda.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

10 Jul 2009 15:21
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Que malo eres Amenofis, jejeje

ri-s

Un saludo

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10 Jul 2009 15:23
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
'

Amigo Amenofis


No lo he dicho, pero me parece que esa es la razón, es como ir en busca de "El Dorado" solo que buscando otros y si encuentran algo a subasta pública, que la vida son tres días y en el gobierno solo estamos unas horas.


Un abrazo.
.

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10 Jul 2009 15:53
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Almirante
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Podría ser que quieran reponer las reservas de oro que tenía el Banco de España, y que malvendieron hace un año, justo unos días antes de que empezara a revalorizarse el oro en la bolsa internacional de metales preciosos.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

10 Jul 2009 21:36
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Y yo que creo que no lo hacen por interés, sino por inquietud cultural...

Bebe-r

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"El hombre promedio tiene 30 kilos de músculo, y 1.6 kilos de cerebro, lo cual explica muchas cosas"


11 Jul 2009 10:58
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Sea por lo que fuere, ya era hora de que lo hicieran.


Un saludo

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11 Jul 2009 15:16
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Podrían aprovechar la búsqueda y hacer un documental elegante. Otro tanto podrían hacer con el Cardenal Jiménez de Cisneros, de este se sabe donde esta, y por cierto, a no mucha profundidad.

No caerá esa breva.

Un saludo.

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Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011

¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.

Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento


18 Sep 2009 19:13
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
'

Pues ya puestos, podrían hacerlo con el Alfonso XIII luego España, que es el único de su tipo que se podría recuperar en todo el mundo y está solo a sesenta metros de profundidad.


Si quieren hacer, no les va a faltar trabajo.


Un abrazo.
.

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18 Sep 2009 20:00
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Pues hay una nueva noticia al respecto. Nuestro compañero Mitiuckov afirma que el pecio del reina Regente fue localizado en 2002 por una expedición rusa, algo que sabe perfectamente el gobierno español.

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=21908

No sé si es cierto o no (he de formularle esa cuestión a Mitiuckov la próxima vez que contacte con él) pero de serlo, creo que tampoco tendría mucho sentido que el gobierno español silenciase la noticia (sobre todo cuando este verano anunciaron que destinarían algunos buques a su localización).

Esperemos que en el futuro podamos sab er algo más.
Cuanquier noticia que tenga os la haré saber.
Un saludo,
Galdira.


30 Oct 2009 21:34
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Abundando sobre la localización del crucero “Reina Regente” hay que considerar algunos puntos:
Su parada a 3 millas de Tánger, probablemente se debió a una avería que quizá se repetiría más adelante.
Su avistamiento por los vapores «Mayfield» y «Matheus», luchando contra el durísimo temporal de vientos, a unas doce millas al NW de Cabo Espartel. Su posterior avistamiento desde la ensenada de Bolonia, también luchando contra el fuerte oleaje.
La marejada y la dirección NE del viento huracanado.
La conocida inestabilidad del barco, acrecentada por el peso y la posición de los cañones Hontoria de 240 mm y el poco lastre debido a la escasa reserva de carbón, (que elevaron su c.d.g.).
La repetición de la avería inicial dejó al crucero al garete en medio de la tormenta que lo fue arrastrando en el sentido de su dirección hacia las costas españolas del estrecho. El oleaje lo hizo volcar precipitándose al fondo con 412 vidas.
El «Alfonso XIII», «Isla de Luzón», «Joaquín del Piélago» y otros mercantes, exploraron minuciosamente los parajes cercanos al Cabo Trafalgar donde se suponía había ocurrido la tragedia. Pero todo fue en vano.
La situación más probable del pecio sería la zona marcada por el círculo, a la altura de la punta Camarinal.

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3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


01 Nov 2009 17:34
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Galdira lleva razón respecto a que los rusos localizaron el pecio, lo cual es conocido por el gobierno español que se apresuró a esta acción de rescate, con estos acuerdos entre ministerios, para adelantarse a cualquier nuevo expolio.

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06 Nov 2009 13:02
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Vuelvo con el tema. El RR no puede estar en el círculo pintado por Bemaro, si los horarios de avistamiento son correctos (1230 por los vapores ingles y 1330 por los pescadores de Bolonia). El temporal era duro del SW, con lo cual la mar pegaba de través al RR durante su travesía de Tánger a Cádiz. Mala situación para un buque con tan mala estabilidad. En esa coyuntura, si la mar era tan horrorosa, el Comandante debió decidir enmendar el rumbo y poner popa a la mar para capear el temporal. Así si se explicaría que, en tan poco tiempo, el buque llegase al círculo pintado por Bemaro.

Pero, si no apareció ni rastro del buque, lo más lógico es que "se fuese por ojo", no dando tiempo a ninguna acción de abandono. Ahora bien, ¿es posible que un buque se vaya por ojo con la mar de popa?. Me lo puedo imaginar con la mar de proa, pero no al revés...
Lanfranco


07 Nov 2009 13:47
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Lanfranco, el RR. parece ser tuvo una avería que lograron arreglar por medio de buzos en su parada a 3 millas de Tanger. En el avistamiento a 12 milla NO de cabo Espartel se habla de un barco luchando contra la tempestad, igual que los navíos que lo avistaron. Por tanto la hipotética aparición de la repetición de avería no se sabe en que posición se produjo, desde entonces el crucero fue al garete arrastrado por el temporal. Uno de los buques que rastrearon la zona del cabo Trafalgar, creo que el Isla de Luzón ya dio con algo que tenía todos los indicios de ser el RR, pero con los medios de aquél tiempo no se pudo verificar, pero lo cierto es que la posición estaba aproximadamente donde marca el circulo.

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07 Nov 2009 19:13
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Encontrar un pecio de metal es hoy día muy sencillo, por alteración de su hierro de un campo electromagnético.

Pero una vez encontrado ¿qué?

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


07 Nov 2009 23:55
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
espaldar escribió:

Pero una vez encontrado ¿qué?


Pues gastar dinero en costosas operaciones. Y aquí no creo sea muy fácil pues según mido con Google Earth, la zona tiene una profundidad entre -80 m y -230 m que sumado a las corrientes del estrecho y la antiguedad del pecio, hará que la rentabilidad sea escasa. Ese es solo mi inexperto pensamiento.

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08 Nov 2009 10:54
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
En este caso concreto hablar de rentabilidad roza el absurdo.

El recuerdo de las más de 400 almas que se fueron al fondo con el crucero es la única opción. La única sensata.

Lo que no quita que esté perfectamente localizado, se fotografíe hasta la saciedad e incluso algo del buque se rescate para depositarlo en un museo o en algún monumento conmemorativo.

Porque la alternativa es sacarlo para chatarra y el olvido definitivo.

un saludo

Antonio

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"Si vis pacem, para bellum"


08 Nov 2009 11:37
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Los rusos puede que sepan bastante.

De momento una fotografía del crucero en La Habana

Imagen

No se ruso pero el año y el Morro parecen claros

un saludo

Antonio

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08 Nov 2009 12:21
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Y un bonito cuadro del naufragio del Reina Regente.

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08 Nov 2009 19:23
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
'

El cuadro como toda pintura, no voy a discutir que es bonito, pero náuticamente deja bastante que desear.


El principal problema anotado en su cuaderno de Bitácora, era que al llevar la artillería de 28 cmt. tan alta tenía muy mala estabilidad en la cabezadas, lo que a su vez le producía mala estabilidad longitudinal.


En el cuadro vemos, que el crucero ha sacado la proa del agua, cuando lo más lógico pensar es, que precisamente la metió y ya no la sacó, por eso se tragó la mar a toda su tripulación menos a un perro que iba a bordo y por el que se supo que el buque había naufragado de verdad.


La ola no es muy grande y desde luego no es de las típicas de temporal de Levante en el Estrecho. Su popa esta como si nada pasara al resto del buque y en agua que se representa, parece más bien la del Retiro. Todos los navegantes de altura, suelen temer más al Mediterráneo que cualquiera de los océanos, dado que las olas son mucho más cortas, lo que suele producir daños estructurales en buques medios, pero en cambio ese mismo buque en el océano va pegando pantocazos que no suelen producir grandes daños, ya que las olas son mucho más largas. Ese mismo pantocazo en el mediterráneo, es un vaivén que de quilla a perilla no deja títere con cabeza.


Pero desde luego la pintura es buena, solo que el problema sigue siendo el de siempre, que se suelen pintar estas cosas desde la sierra de Madrid y claro, como que la mar les pilla un poco lejos. Pero se da en la inmensa mayoría de casos, no es solo éste.


Gracias por traerla y ya esta en el archivo.


Un cordial saludo.
.

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08 Nov 2009 20:25
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Es la portada de este libro

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Si os interesa una imagen mayor del cuadro, en este enlace está una imagen de la portada de 2.000 x 2.700

https://www.wunderwaffe.wrz.hu/MK/2006_0 ... tle-01.jpg

Al parecer las olas llegaron a los 12 metros

un saludo

Antonio

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08 Nov 2009 21:02
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Tampoco está de más recordar que el crucero como tal, está tratado en el foro por nuestro compañero Cervera en este enlace

viewtopic.php?f=49&t=1696

Las imágenes han desaparecido pero tal vez puedan recuperarse

un saludo

Antonio

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08 Nov 2009 21:23
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Nuevo mensaje Re: Un cazaminas buscará en aguas de Cádiz el crucero 'Reina Reg
Esta misma semana que entra las colgare nuevamente, lo prometo.

Por cierto Ensenada, se te deben haber ido las teclas, la artillería gruesa del Reina Regente, no era de 28 centímetros, era de 24 centímetros.

Cosas de teclear demasiado deprisa.

Un afectuoso saludo. Ban-era

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¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.

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08 Nov 2009 21:37
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com