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 Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubierta 
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Capitán de Corbeta
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Nuevo mensaje Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubierta
Hola a todos.
Alguno de los foreros tiene o conoce mas información sobre el proyecto de las corbetas tipo Sagitario (superdescubierta) de Bazán.

Gracias

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A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.


06 Dic 2017 18:56
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Lo que me parece es que eran una evolución de las F-30 con un cañón de 5" y pista para helicóptero, sin hangar.

Escoltas costeros como las Descubierta pero algo más grandes.

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"Si vis pacem, para bellum"


06 Dic 2017 19:40
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Capitán de Corbeta
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Registrado: 30 Jun 2011 13:41
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Buscando en internet encontre esta imagen.


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

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A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.


07 Dic 2017 18:06
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
No se ve muy bien.
Cuando era pequeño recuerdo ver un triptico de Bazán (1989) donde se anunciaban sus productos, donde ademas de los buques que construían aparecía una fragata de 3500 tm y las Sagitario. A nadie le suena?

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07 Dic 2017 18:09
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Algunas de sus características las puedes encontrar en el siguiente articulo del ABC:

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1989/03/22/020.html

La siguiente imagen podría ser de la Sagitario, pero no estoy seguro, si alguien tiene el libro "La construcción naval militar española, 1730.1980" podría confirmarlo:

https://cloud10.todocoleccion.online/tc/2015/11/07/22/52602394_28616577.jpg

Cordiales saludos.

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08 Dic 2017 21:03
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
'

Por las características dadas en el ABC, con la misma eslora, manga, calado, tonelaje y armamento que las Descubiertas, dudo pudiera llevar la pista de toma y despegue de helicópteros, y ya no digo un hangar para él.


Como todo artículo en prensa hay que tomarlo con pinzas de montaje de maquetas de barcos a escala 1/700.


Por contra en el dibujo sí desaparecen los montajes de 40 m/m y el lanzador de los Aspide, si así fuera sería posible.


Sobre el libro que comentas, me puedes decir la editorial? Gracias.


Bienvenido don Luis.

.



Edito:


No me respondas, ya lo he localizado, es el primero de la colección Bazán.


Un saludo.
.

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Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


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09 Dic 2017 12:50
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Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
'

Pedir disculpas por dejar esto sin respuesta, pero cuando too lo tenia preparado surgió una urgencia y hubo que dejarlo para hoy.


De entrada no se si se trata del proyecto Sagitario, dado que por este nombre no consta, si por proyecto 552/A.


Su aspecto es igual a la Descubierta, sólo que más grande.


Eslora: 104'65 mts. entre perpendiculares: 98'00.

Manga de trazado en cubierta: 12'80

Puntal de trazado: 6'90

Calado a plena carga: 3'43

Desplazamiento a plena carga: 2.148 tn.

Cañón de 76'63 m/m a proa.

Lanzador Albatros (no se cual es) detras elevado al anterior.

Puente.

Mastil con los rádares y entre ellos los lanza chaf Seafan.

Le siguen en cubierta los 8 Harpoon, cuatro por banda.

Los guardahumos iguales a las Descubierta, o sea bífidos.

Le siguen en cubierta los lanzatorpedos MK44 y en el centro se eleva el hangar del helicóptero, sobre él un Meroka.

Y en la toldilla la cubierta de toma y despegue de los alas rotatorias.

Algo más a proa del cañón de 76'62 en la quilla la protuberancia con el sonar Rayteon DE 1160. Igual a las Descubierta.

Sobre el resto no se menciona nada, sólo que su propulsión es la misma que las Descubierta, con motores diésel, en el argot: CODAD

Nada sobre velocidad, ni potencia de motores, ni autonomía, dotación y otros datos normales.

Se la clasifica como fragata ligera de 2.100 tn.


Hasta aquí lo que dice el libro, dejando la duda si se trata del proyecto mencionado o uno personal de Bazán susceptible de ser modificado a gusto del comprador.


Un saludo.
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10 Dic 2017 11:08
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Registrado: 14 Oct 2007 20:51
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Según el Janes de 1989, el proyecto 552-A es una versión mejorada y alargada de las Descubierta. Tendría un desplazamiento a plena carga de 2.150 tm, 16 metros más de eslora, turbinas a gas y motores diesel con una velocidad mayor de 30 nudos. Su armamento y equipo seria similar pero estaría dotada de cubierta para helicoptero y hangar.

He hallado otra referencia en la web "globalsecurity.com". Según esta la 552-A es una variante alargada presentada en 1980. El proyecto Sagitario, 552-D, es la variante final desarrollada en 1983. Su desplazamiento se incrementa en 400 tm, hasta las 2.500 tm. Mantiene la amplia variedad de armamento antiaéreo y antisubmarino de las Descubiertas pero es mas parecido al de la fragata del Proyecto 559, esto es, contaría con cañón de OTO-Melara de 127 mm, lanzador Albatros para misiles Aspide, cañón CIWS Meroka, misiles Harpoon y lanzador de misiles antisubmarinos. Portaría un único helicóptero.

Saludos.

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10 Dic 2017 12:48
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
'

Como buen proyecto y como digo, es de suponer hubo variantes sobre el papel que ninguna llegó a buen puerto.


Una desgracia como siempre y no encargar al menos cuatro, como paso intermedio entre las Descubiertas y las Baleares. Cosas de España.


Un saludo.
.

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10 Dic 2017 13:08
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Registrado: 30 Jun 2011 13:41
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Gracias a todos por la información!!

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12 Dic 2017 07:49
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Almirante General
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Se trata de un proyecto que yo desconocía por completo, al parecer de buques muy buen concebidos y polivalentes (con armamento antiaéreo, antibuque, antisubmarino y contra objetivos terrestres), con el valioso aditamiento de un helicóptero, comparado con las Descubierta.

Habrían jugado un buen papel, a juzgar por el extraordinario y longevo rendimiento de sus antecesoras.

Si aquellas eran "la hormiga atómica", esta serían al menos "super-ratón"

Un abrazo

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Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística.
Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.

Germà Coenders
http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm


12 Dic 2017 11:58
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Por lo que tengo visto, a finales de los 80, era un diseño que iba hacer de puente entre la F80 y las F90. Tal como sucedió con las descubierta entre las F70 y F80.
Pero todos sabemos que el proyecto de fragata europea fue un fracaso, que se ampliaron las unidades de las F80 para mitigar ese parón y que se pasó directamente a las F100.
Supongo que todo se debió a que era una época de cambios, desaparecieron los destructores ex-usa, la artillería de costa, se puso en duda la mili...hasta hacerla desaparecer y, con la entrada en la OTAN, España deja de tener una defensa propia, de forma que con los nuevos planteamientos defensivos no se necesitan grandes unidades guardacostas.


14 Dic 2017 00:16
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Alférez de Fragata
Alférez de Fragata

Registrado: 09 Oct 2008 19:20
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Nuevo mensaje Re: Información proyecto corbetas Sagitario o Superdescubier
Tal como aparecía en la Revista Armas y Municiones, nº 25 de 1988.


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14 Dic 2017 01:18
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com