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 Cuestión de banderas 
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Capitán de Navío Especialista
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Después de divertirme un montón con este hilo (hoy le he dedicado un rato de lectura a éste mi querido foro), he recordado un episodio de mi adolescencia, cuando una tiene valor, imprudencia, temeridad, ardor en la sangre...

Hicimos una acampada en los Caños de Meca unos amigos gaditanos y yo. De verdad que no hay gente tan ingeniosa en el humor como la gente de Caí. Entonces no estaba prohibido acampar en las playas. Todos éramos hippys (años 70, 16-18 años, o por ahí).

Había varias tiendas esas noches, cada grupo sacaba su guitarra, sus canciones (de las distintas regiones)... Nos contábamos cosas, bebíamos muchísima coca-cola (yo), nos bañábamos de noche..

Pero un grupo se distinguía y no se juntaba con los demás. Eran vascos. Cada mañana se levantaban y, muy serios y marciales, izaban una ikurriña en un mastil que tenían plantado delante de la tienda. La tienda estaba muy cerca de las nuestras. Enfrente. Y una mañana, los gaditanos les dimos la réplica: pusimos el palo de una fregona que "mangamos" de un chiringuito (de los de antes, de los auténticos), y mientras ellos, tan marciales, izaban su ikurriña, nosotros comenzamos a izar un calcetín (era del bueno de Chano, gaditano de pro). Nosotros también estábamos muy, muy, muy serios. Como nuestro mástil era muy casero, nos fallaba, así que terminamos enganchando el calcetín en lo alto del "mástil". Sus miradas... creo que no es necesario describirlas. Y nuestra risa contenida. Calcetín e ikurriña estuvieron todo el día mirándose mutuamente. Al atardecer, mientras ellos recogían su "bandera", nosotros recogimos el calcetín de Chano. Muy serios.

Por la mañana se habían marchado.

Pero lo que me he preguntado siempre es qué... hacían ellos en Cádiz? Si tan maketos les parecemos, por qué no se quedaron en las maravillosas y preciosísimas playas del país Vasco?

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Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010.[/size]
«Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela»
(Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)


25 Oct 2011 22:24
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
.
Siempre se dijo que, del provincianismo y los prejuicios, se cura uno viajando: Es muy saludable, además, cambiar de aires y estirar las piernas.

A estas horas, aquellos campistas, estarán ya curados de los achaques dichos, o echados al monte definitivamente.

Allá ellos, en este caso.

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"Todo lo hemos perdido, mi querido Lord:
Estado, honor, patria, existencia..."

(De la carta de Gaspar Melchor de Jovellanos a Lord Holland, 2 de febrero de 1810).


26 Oct 2011 09:53
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Por favor, por favor, menos coba que no la merece.

La historia de Amenofis a mi me ha recordado a otra.

En la catedral de Palencia, comenzada en el siglo XIV y terminada en el S XVI, se puede ver que una de las gárgolas es la escultura de un fraile que porta algo parecido a una caja cuadrada o a una cámara fotográfica.

No me pude quitar la curiosidad, hasta que le pregunté al respecto a un amiguete de Palencia, quién me contó que a comienzos del siglo XX, durante la ejecución de unas obras de restauración en las cubiertas de la catedral, una teja cayó y mató en el acto a un fotografo que realizaba su trabajo. Parece ser que en recuerdo decidieron inmortalizarle colocando la gárgola descrita, no se si en el mismo lugar donde sufrió el accidente laboral.

Estas "libertades" con el patrimonio cultural, que eran habituales en otras épocas, veo que no se han abandonado. Aunque,... ¡quién sabe! quizás con el paso del tiempo el escudo del athletic, genere tan extrañas curiosidades como las mías.

Y respecto de preguntas que se hiciesen futuros historiadores... Me viene a la cabeza otra cuestión. En la tan medieval y pintoresca villa de Santillana de Mar, no hay casona hidalga que no tenga en su fachada escudo de armas labrado en piedra, y el 80 % de ellos son verdaderamente espectaculares. Pues bien. Ni uno es de la edad media, ni tan siqiuera del siglo XV o XVI, la mayoría son de Indianos y los más antiguos de finales de XVII. (O almenos eso tengo entendido)

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26 Oct 2011 14:16
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
En efecto, conozco la zona de la que habla Jorgilri. Durante unos años hube de frecuentarla. Y también me llamaban la atención las casas de los indianos. Sobre todo la costumbre de traerse palmeras. No es frecuente verlas en el norte de España.

Entiendo que esos escudos eran "prefabricados", y que los indianos eran lo que ahora se podría llamar "nuevos ricos". Dicho con todos los respetos que me merecen las personas que dejan atrás su patria y prueban fortuna, y que con su arrojo y su trabajo logran hacerse ricos. No me importaría que mis "tataras" me hubieran dejado "algo".

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26 Oct 2011 15:04
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Almirante General
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Querida Beatriz, respecto a la anécdota anteriormente rememorada, me la estoy imaginando:

Imagen


Pero hay algo que me tiene intrigado.

Cuando eramos niños nos enviaban a campamentos del Frente de Juventudes, y allí, mientras se izaba bandera se cantaba el Cara al Sol y después se leía la consigna para el día.

Mi intriga responde a que me gustaría saber: ¿Que se cantaba en aquella "hippilandia" cuando se izaba el calcetín? Son-ris1

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Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


26 Oct 2011 16:35
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Querido bemaro eres un genio, de verdad, lo que me acabo de reir con el dibujo.

Eres un fenómeno.

Un saludo.

P.D. Conteste doña Beatriz por favor que yo también tengo curiosidad por conocer la banda sonora de esa bonita historia.

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"Donde un español no llega con la mano, llega con la punta de su espada". Embajador español en la corte de Luis XVI demostrando su españolía ante una afrenta.


26 Oct 2011 16:41
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Bemaro: Absolutamente genial! Yo estoy casi clavadita en aquélla época. Pero Chano tenía el pelo corto, y faltan una media docena de amigos más. Me he reído a gusto. Lo has dibujado tú? Es que me he quedado sorprendida, leñe! Era tal como el dibujo!

Yo no cogí la época del Frente del Juventudes ni de cantar el "Cara al Sol" en el colegio. Existía la O.J.E.,pero yo no tenía constancia para pertenecer a nada en aquélla época. Eran finales de los 70 aprox. y yo debía tener unos 16 ó 18 años (nací en el 62). Era un potro loco con el que mis padres no podían. Pero como era muy buena estudiante y muy sensata... ni siquiera fumaba! Ahora tampoco.

En cuanto a los cánticos... en aquélla ocasión no hubo cánticos, sino una trompetilla de carnavales que alguno llevaba y que quedaba muy "ad hoc" para el calcetín. Yo creo que no nos pegaron los norteños porque éramos más.

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26 Oct 2011 16:50
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Claro!!!!!!!!! Una cornetilla de carnaval, debí haberlo supuesto y estando con gaditanos alguna estrofilla de una chirigota igual les pudo caer para ponerle "solemnidad" al evento, jajajaja.

Disculpe la broma doña Beatriz pero no he podido resistirme, si es que los estoy viendo.

Un saludo.

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26 Oct 2011 16:53
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Qué va, qué va, Don Pedro! Fue aún más divertido de lo que pueda imaginar. Naturalmente había chirigota cada noche, pero no recuerdo que nos metiéramos con los norteños. En realidad, la nuestra era una actitud "pasota" y socarrona, ridiculizadora. Además eran tiempos "duros", de transición y todo eso, y no hacía muchos años que habían asesinado a Carrero Blanco. "Esos" estaban enardecidos y Olof Palme andaba pateando con la hucha, como un niño del "Domund", para apoyar a los terroristas. Qué ironía! Quién le iba a decir que el perro que alimentaba mordería su mano!.

Por cierto, que tuve la ocasión de conocer a un nieto del Almirante, amigo de esta "charpa". Naturalmente él no se acordaría de mi ahora. Era largo y flaco. Muy adolescente, claro. Se llamaba Luis, como el abuelo.

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26 Oct 2011 17:27
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Como curiosidad, la generación de la bandera del Reino Unido de modo gráfico:

Adjunto:
union flag-2.jpg


¿Bandera de la Unión o Unión Jack?

Muchas personas afirman que la bandera sólo se debe llamar la Union Jack cuando ondea desde la proa de un buque de guerra.

En 1902 la Royal Navy anunció que cualquier nombre puede usarse.


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

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02 Sep 2012 13:55
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
'

Por esto amigo bemaro, me niego a partir de 1703 a llamarles ingleses.


Fue en ese año cuando conquistó Inglaterra a Escocia, quedando ya unidas, por lo tanto no hay ninguna diferencia (hablando históricamente y de mar) para llamarles británicos, estoy seguro que más de un escoces iba en sus buques y por lo tanto esa denominación de solo ingleses, me parece peyorativa hacía ellos, como seguro que también iban los irlandeses y de otros costados de su Imperio.


En fin, gracias por esto, porque todavía aclara más y mejor mi postura al respecto.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

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02 Sep 2012 14:28
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Había muchos escoceses y muchos irlandeses en la Royal Navy.
Como había cierta tendencia de los capitanes (e incluso de otros oficiales y aún ciertos oficiales de mar) a ir formando un grupo de seguidores.
Por ejemplo, en la fragata HMS "Glenmore", de nombre escocés y construida con madera de Escocia, el capitán escocés George Duff (años después muerto en Trafalgar) tenía una tripulación con un fuerte predominio de escoceses (todos los oficiales -incluso el cirujano- menos uno eran de ese origen. Imposible considerarla yba fragata inglesa.
Saludos
Rioplatense

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02 Sep 2012 23:39
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Inglaterra era la Castilla de Gran Bretaña. Nada nuevo.


Por tradición y comodidad les seguimos llamando ingleses a todos, aunque nos caigan mejor los escoceses o galeses, que además son parientes nuestros.

Saludos

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Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
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03 Sep 2012 00:38
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Sin olvidarnos de los más amigos nuestros, los irlandeses que tanta repercusión han tenido en nuestros ejercitos y en la historia de España.

Un abrazo

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03 Sep 2012 08:24
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Sotacomitre escribió:
Sin olvidarnos de los más amigos nuestros, los irlandeses que tanta repercusión han tenido en nuestros ejercitos y en la historia de España.


Ciertamente porque les acogimos, les acogimos....

A cambio de eso han tonteado un poquillo últimamente, casi como si fuesen ingleses.

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03 Sep 2012 12:26
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Nuevo mensaje Re: Cuestión de banderas
Ayer estaba leyendo un libro sobre las tropas de tierra inglesas en las Indias Occidentales en las guerras de la revolución francesa y napoleónicas. Uno de los regimientos irlandeses al servicio del rey de Francia, el de Dillon, se pasó a los británicos (más o menos al menos tiempo, otros monárquicos entregaron el navío de línea "La Ferme" y alguna nave menor a España). Como el color del uniforme de los irlandeses no era el blanco tradicional borbón, ni el azul posterior, sino el rojo, sus uniformes no quedaban tan extraños para su nuevo bando.
Saludos
Rioplatense

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03 Sep 2012 12:39
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com