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 Agadir 7 / XII / 1957 
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Amenofis:

Las citas muy buenas, de lo mejor.

Y al resto de los "foreros", solo decirles, que no empañe la pequeña rabieta una cuestión clara y evidente, el trabajo es sensacional.

En el Cementerio de Comillas (Santander) se encuentra la tumba de Ortiz de Zarate, caido en Ifni y de su padre, caido durante la guerra Civil. De este último yo se bastante poco. Por favor, ¿alguno de vosotros podría recomendarme alguna fuente concreta?

Muchas Gracias

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17 Nov 2009 12:29
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
En aquellas fechas yo acababa de cambiar de empresa, pero durante el año anterior y parte de ese había estado trabajando en la Cia (no la CIA). Entonces estabamos en tratos con Fujitsu para su implantación en España de la mano de la Cia. A los pobres chinitos les habían liado entre el Vidaurrazaga, creo que venía de UNIVAC, y nuestro ínclito egrabense "La Sonrisa del Régimen".

El pretexto de la liada era que les habían prometido EL MONOPOLIO DE LOS ORDENADORES CONECTADOS A TRAVÉS DE LAS LÍNEAS DE TELEFÓNICA, que eran las únicas existentes.

Cuando me enteré de ésto fue en ese momento en el que decidí buscame mejores aires. Cuando un año despues de irme visite en Madrid a mis excompañeros, me los encontre jugando a hacer carreras de sillas y jugando a las chapas. Y no estoy exagerando.

Y poco despues, Vidaurrazaga se dedicaba a hace anuncios de cursos por correspondencia en la televisión.

Bueno, pues el egrabense cobró a los chinitos, como decíamos entonces, 500 millones de pesetas por su intervención.

Poco después fue nombrado Ministro, y lo que dije a un alto cargo de mi nueva empresa, "si éste llega a saber que le iban a nombrar de nuevo ministro no cobra menos de mil millones".

Y el egabrense era uno de los cabecillas del lobby de Hasan en Madrid.

La historia suele ser mucho más sencilla de lo que parece, lo que pasa es que no tenemos la información.

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17 Nov 2009 15:01
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Ensenada escribió:
Yo solo recuerdo, que el teniente general Allende Salazar, había prometido a Madrid llegar a Rabat en 24 ó 48 horas, se le ataron las manos y sucedió lo que debía suceder.


Creo que la Jefatura del Sector del Sahara la ostentaba el General D. Federico Gómez de Salazar

un saludo

Antonio

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17 Nov 2009 20:12
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
'

Amigo Orbefre


Está Ud. en lo cierto.


La edad no perdona.


Un año antes conocí a un nieto, recién salido de la Academia de Infantería con sus dos estrellas de seis puntas, y efectivamente era Gómez de Salazar, no Allende como a mi se me fue de la cabeza.


Todo por una mezcla de apellidos, que en aquellas fechas tuvieron lugar en otra parte del mundo y donde defendiendo al Presidente Allende de Chile, murieron con él en el asalto al Palacio Presidencial dos amigos míos, con 21 y 23 años. Pero esto ya no es Historia de España.


Gracias por la rectificación.


Un abrazo.
.


PD: Ya se que lo de Allende fue en el 73 y la marcha en el 75, pero se juntan las memorias sobre todo al ser tan personales y por desgracia tan tristes.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


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17 Nov 2009 20:21
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
José Allende Salazar y Mazarredo

Nacido en Bilbao (1802), fallecido en Madrid (1893)

Militar liberal, Senador por Vizcaya y Guadalajara, Ingeniero General del Ejercito. Declarado "Padre de la Provincia de Vizcaya" por las juntas forales.

Calle en Bilbao y otros lugares de Vizcaya. Grupos escolares dedicados.

Manuel Allendesalazar y Muñoz de Salazar

Nacido en Guernica (Vizcaya) (1856), fallecido en Madrid (1923)

Ingeniero Agrónomo. Ministro, (dos veces con Maura, Agricultura y Estado), Presidente del Senado, dos veces Jefe de Gobierno, la última al ser asesinado Dato (1921).

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17 Nov 2009 21:25
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Jorgilri escribió:
En el Cementerio de Comillas (Santander) se encuentra la tumba de Ortiz de Zarate, caido en Ifni y de su padre, caido durante la guerra Civil. De este último yo se bastante poco. Por favor, ¿alguno de vosotros podría recomendarme alguna fuente concreta?

Sólo recuerdo haber leido una pequeña reseña biográfica de ambos en un tebeo que editó el Frente de Juventudes en 1956-57 (¿primer año de López Cancio?) que se llamaba "Balalín".

De él recuerdo que su padre murió siendo Teniente Coronel. Podría ser el que dio nombre a un Tercio Requeté: https://www.requetes.com/ortiz.html

Pero la familia Ortiz de Zárate es muy grande, y con un gran historial militar. Hubo un comandante Ortíz de Zárate que se puso al frente del Alzamiento en Guadalajara, y fue detenido y fusilado ente el 22 y el 25 de julio de 1936 (cuando fracasó el Alzamiento en Guadalajara). Enlace: https://rayosycentellas.net/guerracivil/?p=131

Buscaré más información de ambos.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

17 Nov 2009 22:14
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Algo más:

El capitán don Joaquín Ortiz de Zárate era el ayudante del Tte Col Valenzuela, cuando falleció al frente de la Legión.

En 1931, el Tte Col Joaquín Ortiz de Zárate era jefe del batallón de Montaña Lanzarote n.9, de guarnición en Alcalá de Henares (Madrid), que fue disuelto por la reforma Azaña.

El Tte Col estaba casado con Dª Mariana Sánchez de Movellán, hija del marqués de Movellán (Lorenzo Sánchez de Movllán y Mitjans, financiero). Tuvieron varios hijos, entre ellos, el Teniente don Antonio Ortiz de Zárate, muerto en Madrid de resultas de las heridas recibidas en Ifni, y medalla militar individual.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

17 Nov 2009 22:29
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Muchas Gracias Amenofis, gran Trabajo.

Pero si el Col. Joaquin Ortiz de Zarate, estaba de Guarnición en Alcalá, al iniciarse el Alzamiento, ¿como se las arreglaría para terminar en el Tercio de Lacar, en La campaña del Norte en las operaciones de la toma de San Sebastian? ¿Tendría alguna aventura de escapada como Milans del Bosch que huyó de Madrid para incorporarse al Alcazar de Toledo?

Para terminar de liarla con esta familia tan amplia yo he dado con otro Joaquin Ortiz de Zarate, alias Tito, que falleció hace unos pocos años como piloto de helicóptero de Sasemar ¿Sería nieto de Joaquín o del Comandante Ortiz de Zarate del Alzamiento en Guadalajara?

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17 Nov 2009 23:14
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Amamos a España porque no nos gusta, es de un discurso que yo sí he leido y quizá con tiempo la pueda buscar.

Pero realmente, es una frase hipnógena, de hemisferio derecho. Su sentido no es coherente y no va destinada al intelecto racional, sino a áreas emotivas.

La frase racional, de hemisferio izquierdo, coherente, hubiese dicho: amamos a españa pese a que no nos gusta. Pero esta frase no hubiese tenido el valor emotivo que Jose Antonio sabía poner en todos sus discursos. El valor de la sugestión hipnótica en la que era un gran maestro.

Un saludo

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Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


18 Nov 2009 01:35
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Jorgilri escribió:
Pero si el Col. Joaquin Ortiz de Zarate, estaba de Guarnición en Alcalá, al iniciarse el Alzamiento, ¿como se las arreglaría para terminar en el Tercio de Lacar, en La campaña del Norte en las operaciones de la toma de San Sebastian?

El batallón Lanzarote fue disuelto en 1932. El Tte Col siguió en activo, y en 1934 figura como gobernador militar de Bilbao, parando el golpe de estado del PSOE de Octubre de ese mismo año.

Los nuevos datos que tengo son:

- Siendo comandante y destinado en la Legión, casó con Mariana Sánchez de Movellán (hija del marqués de Movellán,natural de Comillas) (hemeroteca ABC, 6/12/1924, p. 20)

- Fue ascendido a Coronel (según la prensa de 12-3-1936).

- Estaba en Madrid cuando fue asesinado Calvo Sotelo, pues una de las narraciones sobre su asesinato dice que el mismo día, por la mañana, por ser domingo, Calvo Sotelo había ido a misa con su esposa (Enriqueta Grandona) e hijos a la Iglesia de la Concepción, viendo a la salida al coronel Joaquín Ortiz de Zárate, al que conocía por veranear también en Comillas.

Estos Ortiz de Zárate, aunque de origen vasco, llevaban un siglo afincados en Chinchón (Madrid). Hay mucha gente en ese municipio con el apellido Ortiz de Zárate. Precisamente por eso, ha habido recientemente un rifirrafe en el Ayuntamiento de este pueblo por unos concejales "cultos" de los que nos "representan", que querían quitar el nombre a una calle dedicada al Teniente don Antonio Ortíz de Zárate y Sánchez de Movellán (el paracaidista herido en Ifni en 1957, y muerto en Madrid días después) porque, con la ignorancia que les caracteriza, decían que, al ser teniente, seguro que era uno de los "fachas" que se sublevaron en la guerra. Su familia tuvo que salir en su defensa (no sé si los "dignos representantes" se enteraron y dieron por satisfechos, o no).

La información dispersa, puede encontrarse en las hemerotecas y en páginas web de Comillas y de Chinchón, como:

https://manolo-eleremita.blogspot.com/20 ... hn-ii.html

6/12/1924, p. 20 - ABC.es Hemeroteca

https://www.insde.es/ramhg/admin/data/mo ... 36_mar.pdf

https://www.asociacionrepublicanairunesa ... koketa.php

https://www.memoriarepublicana.com/Perso ... otelo.html

Además, he encontrado en el siguiente enlace la referencia a un libro "Eté 1936. La guerre d'Espagne de part et d'autre de la Bidassoa", de Jean Serres. Según la reseña, dedica un capítulo a biografías, en donde está la del Coronel Ortiz de Zárate, que entró junto al Coronel Beorlegui en Irún, tomándola para el bando Nacional.

https://www.diariovasco.com/prensa/20061 ... 61102.html

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18 Nov 2009 11:05
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Jorgilri escribió:
Para terminar de liarla con esta familia tan amplia yo he dado con otro Joaquin Ortiz de Zarate, alias Tito, que falleció hace unos pocos años como piloto de helicoptero de Sasemar ¿Sería nieto de Joaquin o del Comandante Ortiz de Zarate del Alzamiento en Guadalajara?



No lo sé. Lo que sí sé es que es de la rama de los Ortiz de Zárate de Chinchón. Sé que se dedicó un grupo escolar en los años 1950s a los hermanos Joaquín y Rafael, y también que su 2º apellido es López. Pero no se habla del otro ¿hermano?, llamado Ricardo, que combatió en el bando rojo (quizás, por los años en que se inauguró el centro escolar, se omitió al otro hermano por ser desafecto).

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18 Nov 2009 12:14
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Muchas Gracias Amenofis ¡Vaya trabajo de investigación!.

Todo esto resulta apasionante, dan ganas de de seguir urgando. Creo recordar que un primo mío tiene "Tercio de Lacar", voy a ver si lo consulto y da alguna indicación también.

La nota de sociedad de la boda de 1924, es también muy interesante, pero no cita en ninguna parte a más hermanos o hermanas del novio. ¿Ricardo Ortiz de Zarate, sería su hermano, u otro de los tantos que comparten su mismo apellido?

Todo esto es interesantísimo. Tampoco sabía que había un marquesado de Movellán. De hecho siempre me pareció que el apellido Sanchéz de Movellán estaba muy extendido por Comillas y San Vicente de la Barquera, de hecho yo tuve en la Escuela de Náutica de Santander un profesor que tambien se apellidaba así.

Muchas Gracias otra vez.

Jorge

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18 Nov 2009 12:40
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
espaldar escribió:
Amamos a España porque no nos gusta, es de un discurso que yo sí he leido y quizá con tiempo la pueda buscar.

Pero realmente, es una frase hipnógena, de hemisferio derecho. Su sentido no es coherente y no va destinada al intelecto racional, sino a áreas emotivas.

La frase racional, de hemisferio izquierdo, coherente, hubiese dicho: amamos a españa pese a que no nos gusta. Pero esta frase no hubiese tenido el valor emotivo que Jose Antonio sabía poner en todos sus discursos. El valor de la sugestión hipnótica en la que era un gran maestro.

Un saludo

Discurso del 19 de Mayo de 1935 en el Cine Madrid.
"Prieto se acerca a la Falange", "Aquí estamos"., Palma de Mallorca, 23 de mayo de 1936. Año I, número 1. Jose Antonio ya estaba en "la Modelo".

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18 Nov 2009 23:20
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
La verdad es que había leido ese discurso hace mucho tiempo, pero se me había descolocado la cita.

Gracias.

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21 Nov 2009 13:19
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Jorgilri escribió:
¿Ricardo Ortiz de Zarate, sería su hermano, u otro de los tantos que comparten su mismo apellido?

La reseña textual de ABC dice:

"En la iglesia de S. Fermín de los Navarros .... se celebró ayer mañana la ceremonia del casamiento de la encantadora señorita Mariana Movellán con el bizarro comandante del Tercio Extranjero don Joaquín Ortiz de Zárate.

Fueron padrinos el hermano del novio, D. Rafael Ortiz de Zárate, capitán de Infantería, y la madre de la novia, marquesa de Movellán....

...un niño, huérfano del heroico teniente coronel Valenzuela, recordaba el heroismo del novio que, con riesgo de su vida, buscó y encontró el cadáver de su jefe para devolvérselo a España, por quien murió..."


Por tanto, un Rafael Ortiz de Zárate sí era hermano, pero, además de éste, sólo cita a su madre y hermanos políticos, de lo que se deduce que no tenía más hermanos (o que no estaban presentes en el acto), pero sí, al menos, dos hermanas.

Todo lo anterior me hace pensar que, aunque hay diferente información que cita a Ricardo Ortiz de Zárate, carabinero, fusilado después de la guerra como hermano de Rafael, está equivocada.

Además, puedo corroborarlo con comentarios de parientes míos en Guadalajara que, hace muchos años, me decían que el comandante asesinado el 22-23 de Julio de 1936 tenía un hermano (¿Tte Col o coronel?) en el bando nacional, que murió después durante la guerra, en el frente.

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21 Nov 2009 13:33
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Como este fin de semana pasado he estado en Comillas, he aprovechado a visitar la tumba de los Sres. Ortiz de Zarate, padre e hijo, caidos en la Guerra Civil y en Ifni respectivamente. No he podido evitar la tentación de fotografiarla para compartirla con todos vosotros.

Imagen

Para poner broche a la buena investigación realizada por Amenofis, a quién creo no he agradecido lo suficiente, el haberme posibilitado saber "un poco" más.

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11 Ago 2010 15:45
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Nuevo mensaje Re: Agadir 7 / XII / 1957
Desde luego, de esta guerra, que con razón se la ha llamado "olvidada", hay muchos hechos emotivos o heroicos.

Personalmente, yo recuerdo siempre la masacre de Edchera, que se materializó en la muerte de varias decenas de legionarios, y un hecho que suele pasar desapercibido, pero que me emociona siempre que lo recuerdo: la evacuación de Tichla.

Después de que se diera la orden de desmantelar todos los puestos del terrirotio, para concetrarse en la capital, Sidi-Ifni, el comandante Troncoso Palleiro, Delegado del Gobierno, realizó unos vuelos sobre el territorio, a bordo de un Junker-52, para comprobar que la retirada se estaba efectuando ordenadamente.

Al llegar al puesto de Tichla, se encontró la Bandera española ondeando. Ordenó al piloto que aterrizase para comprobar qué pasaba. El piloto se negó, aduciendo el gravísimo riesgo que corrían, pero se impuso el comandante, al recordarle que era su superior. El avión tomó tierra junto al puesto, pero mantuvo los motores encendidos, y advirtió que sólo podía estar unos minutos.

El Comandante del puesto, sargento Brahim uld Burhui, con sus 10 askaris, formó y dio novedades. Troncoso les dijo que recogieran armamento, munición y efectos personales, y que subieran rápidamente al avion, pues se había ordenado abandonar el puesto. El sargento transmitió la orden a sus hombres, pero le dijo a Troncoso que no se podían ir así y que, aunque hubiera que evacuar rápidamente, antes había que arriar la bandera y recogerla.

Troncoso, emocionado, le autorizó a arriar la Bandera. Pero aún no terminó todo. El sargento volvió a pedirle permiso para arriarla con una descarga de fusilería, ya que no tenían corneta para dar el toque reglamentario.

Una vez efectuada la ceremonia, recogieron lo que se les había ordenado, y embarcaron muy rápidamente. Aquél avión, con sus más de 20 años de vida, despegó sin problemas.

Un sargento natural de aquél territorio había dado toda una lección de patriotismo español.

Este hecho no terminó aquí. El general-jefe de la zona aérea pidió un Consejo de Guerra para el comandante Troncoso. El gobernador militar, general Gómez de Zamalloa apoyó a Troncoso, dadas las circunstancias en que se había visto, y le felicitó. Y lo mismo hizo el jefe de la Región militar. Pero se produjo una enorme tensión, que duró unos días, entre el Ejercito del Aire y el de Tierra, tensión que llegó a los ministerios respectivos, aunque luego todo se calmó.

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12 Ago 2010 00:00
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com