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 Curiosidades médicas. 
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Contralmirante Ingeniero
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Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Curiosidades médicas.
'
Sólo por curiosidad, me gustaría saber si hay estudios realizados sobre
los heridos y muertos en combate naval en el siglo XVIII y comienzos
del XIX (hasta Trafalgar). Me refiero a estudios estadísticos sobre % de
mutilados que sobrevivían a esas amputaciones traumáticas y terribles
que se leen en la literatura naval, cuáles eran las heridas más frecuentes
que atendían los cirujanos, etc. Es decir, más que nada curiosidades médicas.

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"El hombre promedio tiene 30 kilos de músculo, y 1.6 kilos de cerebro, lo cual explica muchas cosas"


17 Sep 2008 12:20
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Ese tema es muy largo y complejo. Llevo años recopilando material. Concreta un poco más tu pregunta.
Un saludo
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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


17 Sep 2008 12:23
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
A título de ejemplo voy a plasmar aquí la célebre herida de nuestro más amado enemigo, Nelson:


Nelson fue derrotado en Tenerife, pero no solo derrotado. Una bala de mosquete le dio de lleno en el brazo derecho. Sangraba copiosamente.....dicen que Nelson dijo “soy hombre muerto”
Su asistente e hijastro, Josiah rápidamente tomó su pañuelo de seda negro y lo anudó fuertemente como un torniquete para parar la hemorragia. Nelson fue conducido a las naves..porque entendían que..solo el cirujano podría salvarle. Nelson fue conducido al Theseus. “Decid al cirujano que prepare su instrumental...se que debo perder mi brazo derecho ....so the sooner it is off the better. (cuanto más pronto mejor)"


El cirujano del Theseus se llamaba Thomas Esherby. En su reconocimiento apreció : fractura comminuta del brazo derecho por una bala de mosquete que penetra un poco por encima del codo. La arteria seccionada. El brazo fue pues rápidamente amputado.


Es decir, una bala de mosquete había herido el brazo derecho del célebre marino, un poco por encima del codo, causando por su fuerza la rotura en varios fragmentos del hueso húmero. Además, había seccionado la arteria humeral, la arteria principal del brazo. El torniquete puesto en tierra (en realidad a eso no se llama torniquete) le había sin duda salvado de morir desangrado en pocos minutos.
Una bala de mosquete apreció el cirujano. Otra cosa es que pudo dispararse como metralla por un cañón, como se admite corrientemente.

La herida entrañaba un riesgo mortal....el destrozo del tejido más la suciedad hubiese por si mismo causado la muerte por infección y septicemia con una probabilidad mayor de 50% para la época. A mediados del siglo XIX en Inglaterra la tasa de mortalidad de ese tipo de heridas (fracturas abiertas) en lesiones civiles era mayor de 70%, hasta la aparición de los métodos listerianos que disminuyeron la tasa a 30%. Pero había otro dato fatal....la sección de la arteria causaría la gangrena por falta de riego del antebrazo y la mano....esa lesión era 100% mortal. Si Nelson hubiese sido herido algo más de 100 años después, en la contienda de la primera guerra mundial, su destino hubiese sido el mismo. Si lo hubiese sido en la segunda, y asistido por los mejores cirujanos de la época, los alemanes.....nada hubiesen podido hacer por el.... salvo amputarle el brazo, como hizo el cirujano del Theseus. La reparación de las heridas arteriales solo se empezaron a realizar en la guerra de Corea, y fueron más frecuentes, gracias a los traslados por helicópteros, en la de Vietnan.....Nelson fue herido 160 años pronto....


Pero como se haría su amputación???

Nelson, despojado de su uniforme, sería sujetado fuertemente en una mesa o en una silla por varios asistentes, bajo sus dientes un cuero para morder tendiendo el brazo derecho al cirujano; este, colocaría en primer lugar un torniquete (esta vez sí) un poco por debajo de la axila. Su instrumental extendido, al alcance de su mano...primero tomaría el cuchillo de amputación, un cuchillo afilado y puntiagudo, algo mas grande que un cuchillo de mesa. Con un solo corte circular y rápido rodearía toda la carne a la altura del tercio medio del brazo, seccionando piel, músculos y nervio hasta el hueso.....Nelson se estremecería de dolor....el cirujano, impasible, retraería la carne seccionada hacia arriba, descubriendo todo lo posible, unos pocos centímetros, el hueso. Rápidamente, aplicaría la sierra, cortando el hueso húmero lo más alto que pudiese....El dolor de Nelson se puede imaginar....Una vez cortado el brazo, hurgaría en la herida para localizar la arteria y la vena, se tomarían con un pequeño garfio, y se anudaron con hilos de seda. Probablemente aplicase después unos toques con un hierro calentado al rojo vivo, el cauterio, para parar la hemorragia de los pequeños vasos sanguíneos..Todo esto se realizaría en menos de 2 minutos de tiempo....dos eternos minutos....Para finalizar, un vendaje y opio.....

Pero esas heridas daban frecuentemente problemas. El hueso siempre exteriorizaba por la herida y daba lugar a supuración crónica. Nelson debió ser atendido nuevamente en Inglaterra, donde posiblemente le reamputaran un poco más arriba.

Un saludo
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17 Sep 2008 12:24
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Contralmirante Ingeniero
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Registrado: 11 Oct 2006 12:35
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Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Escalofriante, compañero espaldar, al leerlo uno se queda anonadado... La verdad es que parece increíble que la gente sobreviviera a tales amputaciones, sin anestesia de ningún tipo... Y supongo que la asepsia ni se conocía por aquel entonces. Muchas gracias por el testimonio.

Creo recordar (hablo de memoria) haber leído en alguna parte, quizá en el Roy Adkins, que a partir de esta amputación de Nelson, el marino británico implantó la obligación en sus escuadras de calentar antes de una amputación los instrumentos que cortaban la carne, porque en frío provocaban aún más dolor, ya que a él se lo hicieron con ellos fríos. ¿Tiene algún fundamento o explicación este fenómeno, si es cierto?
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17 Sep 2008 12:25
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Pues efectivamente la asepsia estaba todavía muy lejos.

Algunos cirujanos calentaban el instrumental con la creencia que hacía menos daño.

Pero lo cierto es que ese tipo de amputaciones en la guerra tenía, para la época muy poca mortalidad. Las amputaciones de la extremidad superior se consideraban muy seguras. Las de la extremidad inferior eran más peligrosas a nivel de la cadera. Sin embargo, si la amputación se demoraba, la mortalidad ascendía mucho.
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17 Sep 2008 12:26
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
Otra anécdota quirúrgica:

Los libros de historia citan haberse empleado alguna vez como remedio en caso de amputaciones por bala de cañón, el introducir el muñón herido en un barril de harina, para evitar la hemorragia.

Lo cierto es que la maniobra tiene una base empírica eficaz. Cuando una bala de cañón se llevaba un miembro por delante, el muñón de amputación quedaba convertido en una papilla carnosa. La fuerza del proyectil había cercenado el miembro, pero no en un corte limpio, como pudiera hacerlo un sable, sino de una forma contusa, desgarrando el tejido. Por efecto del empuje violento del proyectil romo, los vasos sanguíneos se desgarran estirándose, y además se produce una cierta contracción o espasmo, lo que produce el cierre de su luz, incluso en arterias de un calibre considerable, como la femoral. Esto evita la muerte casi fulminante, en escasos minutos, que ocurriría en caso de un corte limpio como la hoja del sable que citábamos.

Pero, la cuestión es que el efecto hemostático causado por la peculiar forma del traumatismo, no es ni eficaz ciento por cien ni definitivo. El muñón carnoso babea continuamente sangre, y muchas bocas vasculares se abren en momentos posteriores debido al empuje de la sangre y a la relajación del espasmo arterial. De esto se sigue que la pérdida hemática es continua, y sin alguna otra medida de tratamiento, en un lapso de tiempo variable, que puede ser incluso de algunas horas, acontece un colapso circulatorio y posteriormente, si no se pone el remedio, la muerte por hipovolemia o exanguinación.

La harina, forma un emplasto de engrudo que ayuda a cohibir la pérdida. En este sentido, tiene algo de eficacia. Pero no es capaz de resistir a la alta presión arterial, por lo que, sin otra medida más eficaz, el método no suele ser suficiente, salvo quizá en amputaciones muy periféricas.

Un saludo
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17 Sep 2008 12:27
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Capitán de Navío
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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¿La utilización de un hierro candente para esterilizar una amputación no es, por lo contrario, fuente de infección? ¿Una quemadura puede infectarse facilmente, me parece, si no se esteriliza por nuestros medios modernos hoy día. Supongo que las septicemias mataban más que la misma amputación?

De antemano, gracias, Espaldar, por tu respuesta...
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17 Sep 2008 12:29
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Una aguda y clara observación, madame.

Efectivamente, el tejido quemado es un resto muerto que sirve de pasto a las bacterias. De esta manera estas pueden colonizarlo. Pero como siempre hay varias cuestiones que matizar y el conjunto es un equilibrio de factores entre el ideal deseable y lo posible.

Una apreciación importante es que en aquel entonces, y hasta muchos años después (y en gran parte debido al hijo de un soldado de Napoleón en Waterloo, Louis Pasteur) no se sabía que las bacterias causaban las infecciones. De esta manera las consideraciones que pudiésemos hacer al respecto, para ellos no contaban. No obstante, la observación les manifestaba diariamente que las heridas se inflamaban. Un resultado de la inflamación era el pus. Hasta tal punto la infección era la norma, que durante toda la edad media y hasta casi finales del siglo XIX el pus de la herida se consideraba una situación normal en la curación de estas. Pero intentaban combatir la inflamación y un método utilizado muy extensamente eran las sangrías. La extracción de sangre se consideraba una medida anti-inflamatoria de ahí que se utilizase con profusión tras las curas y operaciones. Pero además había otras consecuencias prácticas que luego analizaremos.

La primera cuestión, que reza enteramente aún hoy y que se aplica en cirugía de guerra, es que un herido podrá fallecer de infección en unos días, pero si no se corta la hemorragia, morirá seguro en unos minutos. Una frase de un cirujano francés de los tiempos de Trafalgar, dice muy agudamente describiendo como una oleada de heridos llegan rápidamente a la enfermería a poco de comenzar un combate naval, no tardando en llenarla: Arrêter le sang était le mot d`ordre; on faisait comme on pouvait-Parar la sangre era la palabra al uso. Se hacía lo que se podía.

Parar la sangre de una herida es pues la cuestión trascendental y de primer orden en la atención a un herido. Pero ¿cómo hacerlo?
Bien, los medios que disponían en la época de Trafalgar eran casi exactamente los mismos que empleaba Ambrosio Paré, un cirujano militar francés del siglo XVI, y prácticamente iguales que los accesibles a cualquier cirujano de la Edad Media. ¡Las manos! Y poco más....
Aunque parezca increíble, la pinza hemostática capaz de atrapar un vaso sanguíneo es un invento muy reciente en cirugía. Se debe a un suizofrancés, Charrière y su fecha, mediados del XIX.
Para evitar la hemorragia, los cirujanos recurrían a comprimir la herida con las manos primero, con vendajes después, y a atar los vasos sanguíneos gruesos con hilos, como la seda (procedimiento empleado en Nelson) También utilizaban el recurso de interrumpir el paso de sangre en una extremidad mediante un torniquete, pero eso es solo una medida temporal, no definitiva. Pero todo eso muchas veces no era suficiente y de la carne cortada manaba sangre que con el tiempo mataba al herido, como a Churruca. Un procedimiento para evitar esta hemorragia de vasos sanguíneos finos, es aplicar calor mediante un metal calentado al rojo (cauterio). El tejido quemado se retrae y los pequeños vasitos dejan de sangrar. ¡Salvada la situación! Siguiente herido... (durante muchas horas aún después de acabado el combate....)

Algunos también pensaban que el cauterio era un buen procedimiento para combatir “venenos de las heridas” pero su principal aplicación era hemostática.

Luego, es cierto, venían las infecciones. Pero una herida cortada limpiamente, con poco tejido quemado y dejada abierta, suele vencer fácilmente la infección, o por lo menos, la mayoría de las veces. Los cirujanos de entonces huían como de la peste de cerrar las heridas con suturas. Si las cerraban, las inflamaciones graves (infecciones) mataban a los heridos. Los muñones de aquellos años se convertían en heridas que tardaban en cicatrizar meses, si es que lo hacían, y el hueso exteriorizaba permanentemente, a través de una cicatriz supurante y retraída....pero el herido por lo menos se salvaba.

Un placer contarte a bordo. Un saludo
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17 Sep 2008 12:30
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Contralmirante Ingeniero
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Registrado: 11 Oct 2006 12:35
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Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
He encontrado la siguiente curiosidad, procedente de un texto de nada y más y nada menos que el gran Escaño. Son fragmentos extraídos de sus Ideas del Excmo. Sr. D. Antonio de Escaño sobre un plan de reforma de la Marina Militar de España.

“Si los que formaron los actuales reglamentos para armar los buques de guerra, hubieran sido testigos de los horrores que ocasiona el moderno modo de combatir en los mares; si hubiesen visto lo que sufre la Humanidad, no hubieran andado tan económicos en el número de Cirujanos que asignaron. Yo por mí mismo he presenciado en día de combate, que todas las manos inteligentes y aun medio inteligentes que pudieron reunirse, eran pocas para dar abasto a las operaciones cirúgicas que se ofrecían; yo mismo he advertido con dolor perderse lastimosamente muchos hombres, que fueron héroes, por falta de manos; yo mismo he visto Oficiales que a efecto de su delicadeza estuvieron desangrándose por espacio de muchos minutos, no queriendo admitir para su curación la preferencia con que se quería atenderles sobre el marinero que bajó primero herido a la enfermería, porque no hubiera habido quien lo curase, si los Cirujanos se hubiesen dedicado a sus personas. En fin, me he convencido por mi experiencia, que los buques de guerra necesitan dotarse con mayor número de cirujanos”.

“…Ellos son muy necesarios, y aunque su mayor importancia es sólo para un día, basta lo grave y lo sagrado del objeto para pagarles todo el año. El militar por su parte cumple con el sacrificio que prometió para ese solo día, peleando hasta no poder más; si cuando las fuerzas naturales lo abandonan con la sangre que derramó, le queda por acaso un resto de vida, la Patria debe acoger con gratitud y atender con esmero estos preciosos restos de unos hijos que tanto honor le dieron, y que no pueden ya más que implorar su compasión”.

“Me acuerdo que en el combate de Trafalgar, a causa de lo que me había desangrado por la herida que recibí, y quizá también del calor de la enfermería, me acometió una especie de síncope con sudor frío, que me privó totalmente de las fuerzas y aun de la vista; el Cirujano me hizo beber entonces un vaso de aquel vino (de jerez), y en el momento sentí correr por todo el cuerpo un calor y sudor agradable, que me restituyó a mis fuerzas naturales, y me permitió acabar el combate tan fresco como lo había empezado”.
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17 Sep 2008 12:32
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Registrado: 18 Feb 2007 21:07
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Y qué pasó con Nelson, murió tras la amputación o vivió

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17 Sep 2008 12:33
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Hola ladyalcon


Bienvenida a bordo.


Espero y deseo que te lo pases muy bien, en compañía de tanto varón, que los hay de muy buenos, e igual aprendes algo de historia naval.


Nelson sobrevivió al corte de su brazo, y murió ocho años después en el combate de Trafalgar el día veintiuno de octubre del año de 1805.


Un cordial saludo.


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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


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17 Sep 2008 12:34
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Registrado: 18 Feb 2007 21:07
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
gracias, qué interesante es todo esto.

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17 Sep 2008 12:35
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Registrado: 26 Jul 2006 18:05
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'

Hola ladyalcon


Si lo encuentras interesante, igual te aficionas y escribes de Historia Naval.


Ya quisiera yo, que el 1 % de los españoles y los que nos leen, sintieran lo mismo al hacerlo, señal de que estamos en el buen camino, que no es fácil encontrarlo.


Un cordial saludo.


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17 Sep 2008 12:36
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Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Perdón si está explicado en algún otro sitio, pero ¿qué es la mala sombra o mala sombraón? (veo que está de las dos formas escrito) ¿una amputación? ¿una herida hemorrágica?
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17 Sep 2008 12:37
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
¡Hola! ¿hay alguien?
Disculpad, quizá no habéis visto mi pregunta, por eso la pongo de nuevo. Ahora veo que se ha modificado motu proprio el texto, lo cual me lleva a pensar que donde pone "mala sombraón" es porque se ha cambiado por algún motivo, sin que vosotros lo hayais escrito. Yo quería poner si es una amputación (a ver si no se varía) o una herida hemorrágica, pero inexplicamente, al menos para mí, se ha transformado en lo otro
Gracias

Bueno, pues parece que es imposible poner esa palabra que significa que se separa completamente una parte del cuerpo, de forma traumática o por cirugía.
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17 Sep 2008 12:38
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Bueno, ya me respondo a mí misma porque creo que se confirma lo que pensaba y porque creo también que sé lo que pasa con la palabreja y sus mutaciones.
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17 Sep 2008 12:39
Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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Si reparas es simplemente un error de escritura debido a la vuelapluma. (mala sombra o... "malasombrao")

Ergo no es un término específico que requiera remitirse a Hipócrates.

Un saludo.
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17 Sep 2008 12:40
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
Gracias Espaldar. Sigue siendo un misterio que se cambie de forma automática la palabra que yo pongo (y que por razones obvias no puedo repetir) por mala sombra. Misterios tiene la ciencia.
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17 Sep 2008 15:39
Capitán de Navío
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Registrado: 15 Nov 2006 18:41
Mensajes: 124
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
He leído en varios relatos de marinos que al dormir en la cubierta bajo la luna producía oftalmias y de ahí cegueras. ¿Era cierto? ¿A que se debía? ¿Alguien tiene alguna respuesta?
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17 Sep 2008 15:40
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
Normalmente, en los hechos humanos, una cosa es lo que se produce, otra a que se atribuye, y otra a veces muy diferente la que lo causa realmente.


La mente humana está hecha de forma que en ella es siempre automático dar una respuesta para todo. El conjunto de respuestas que daban los antiguos constituyen muchos mitos, del tipo, el Sol se mueve porque va en el carro de Apolo. Si convenimos con Descartes que el sentido común es la cosa mejor repartida del mundo, nadie suele dudar de las respuestas dadas a las cosas, hasta que un auténtico proceso científico, siguiendo por ejemplo las reglas del método tipo Claude Bernard, nos brindan las causas auténticas y eliminan las falsas.

La luna era para los antiguos fría y húmeda, proclive por tanto a causar afecciones humorales de este tipo, frías y húmedas, quizá como la melancolía o los edemas.

Con un poco de la causalidad moderna en la mano, probablemente esos marinos tenían bastantes ocasiones de conjuntivitis bacterianas y virales, y avitaminosis de tipo A causante de ceguera.

Y la luna, la pobre, tuvo poco que ver.

Un saludo.
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17 Sep 2008 15:42
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Registrado: 15 Nov 2006 18:41
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
Gracias Espaldar por tus explicaciones. Hasta ahora no habia leido algo relativo a enfermedades oculares sea en mar o a tierra. Me parece que Dominique Larrey las menciona en sus memorias, pero no se extiende en ellas.
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17 Sep 2008 15:43
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
Una de las formas aplicadas para cauterizar,durante la guerra, era ,y sigue siendo, la plicación de polvora en la herida y su posterior encendido.
Si la memória me es fiel, en el XVIII, las armadas , en tiempo de guerra, el número de marineros que consideraban necesarios para un navío en larga navegación, era el equivalente al producto del nº de cañones por diez. Esta cantidad puede parecer excesiva, pero entre la enfermedades, bajas de combate y deserciones, se reducía a un 50 o 40 por cien, a fianl de la misión.
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17 Sep 2008 15:44
Grumete
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
Un detalle más, la mayoía de heridas de todo tipo eran causadas por astillas de madera o de los objetos,palos , vergas y demás que se desplomaban o caían de arriba.Un peligro añadido eran las incrustaciones de trozos de ropa en el interior de las heridas que provocaban infecciones ,generalmente mortales.
Las cubiertas eran ,como ya sabemos ,pintadas en rojo, y con un tendido de arena -durante la batalla-. Lo uno era para evitar lo escandaloso del efecto ocasionado por la sangre ,esparcida por el suelo , y lo otro; simplemente para no resbalar .


17 Sep 2008 15:45
Contralmirante Ingeniero
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Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
'
La Real Orden de 15 de junio de 1869 establecía que el suelo en las enfermerías debía ser de hule, por ser más higiénico que el hierro o la madera. ¿Existe alguna explicación técnica? Según he leído, este material se ha venido utilizando hasta nuestros días. ¿Sabéis si es cierto? Gracias
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17 Sep 2008 15:46
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Curiosidades médicas.
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El hule, era muy utilizado ,hasta entrados los años 60 ,en muchas casas como mantél permanente de las mesas de comedor ,especialmente en las casas de "pagés" o labranza ( rurales). Eran unos mateles como plastificados (capa de cauchú), bastante gruesos , con los típicos cuadros de "cocina",azules, rojos o verdes sobre fondo blanco, toalmente impermeables y fáciles de limpiar. Se han utilizado también en mesas de bares, tabernas, cantinas, etc.
El hule era un material compuesto por una tela cubierta por una capa de impermeable de savia ,tipo latex, ( creo que fué Colón quién trajo la cola plastificante) alisada y/o decorada.


17 Sep 2008 15:47
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com