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 Nelson y Gravina. Dos modos de morir en Trafalgar. 
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Nelson y Gravina. Dos modos de morir en Trafalgar.
Comprobando con satisfacción que la popa permanece en su acostumbrado sitio, podemos hacer el análisis de la heridas y del interesante artículo sacado a la palestra.

En primer lugar, determinar si la herida se trató o no correctamente no es atacar necesariamente a los médicos que la trataron o, ni mucho menos a sus herederos presentes.

Dado que la herida terminó en embalsamamiento y certificado de defunción, no es disparatado pensar, que muy acertados, lo que se dice acertadísimos, no es que estuvieran. Otra cosa es vislumbrar si con los conocimientos y medios de la época se podría haber hecho de otra manera. También averiguar que motivos llevaron a hacer las cosas como se hicieron. Creo que estas dos preguntas podemos encaminarlas y apuntar una respuesta.

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


28 Ene 2009 16:21
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Intendente General
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Nuevo mensaje Re: Nelson y Gravina. Dos modos de morir en Trafalgar.
'

Bueno, sobre la primera está claro que conocimientos habían, hay ejemplos anteriores a esa fecha en la que se amputaron miembros y sobrevivieron. E incluso fueron más famosos por faltarles algún miembro y comportarse como si ello no fuera un detrimento para obtener la victoria.


A la segunda pregunta. A mi modesto entender, privaron otros sentimientos que los estrictamente médicos y de ahí el fracaso rotundo en tomar la decisión de no hacerlo en su momento.


Y cuando se planteó ya era tarde.

.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


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28 Ene 2009 16:49
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Contralmirante Ingeniero
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Registrado: 11 Oct 2006 12:35
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Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Re: Nelson y Gravina. Dos modos de morir en Trafalgar.
Muchísimas gracias por vuestro esfuerzo, Mariolugo y Sr. Intendente, la verdad es que tenía muchas ganas de leerlo.

(Sobre la artí-popa, ayer me pasó igual, tuve que cambiar la palabreja por reportaje).

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28 Ene 2009 20:37
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Nelson y Gravina. Dos modos de morir en Trafalgar.
Una adecuada descripción de las herids nelsonianas nos ha sido legada por los cirujanos asistentes, Thomas Esherby y Beaty, respectivamente. Pueden ser vistos en este foro en sus respectivos enfoques:

viewtopic.php?f=160&t=2438&start=0

viewtopic.php?f=160&t=2448


Hay que añadir que a la absoluta precisión de la herida, se une un procedimiento intachable de maestría quirúrgica.


En el caso de la herida de Gravina, hay que constatar que para empezar no existe el parte que detalle las lesiones encontradas, bien sea porque este no se hizo, bien porque se perdió en el incendio del archivo de Cádiz, y solo contamos con algunos partes de evolución porque alguien sacó en su momento a otra carpeta. Nos falta por tanto establecer con elementos de juicio si sus cirujanos hicieron siquiera una correcta apreciación de las lesiones. Un vendaje compresivo es algo de andar por casa. A Nelson se lo hizo en la playa su asistente e hijastro. Del cirujano cabría esperar algo más, algo del tipo que agente causa la herida, si el agente permanece dentro o ha salido, que partes interesa la herida; si hay afectación ósea, afectación articular o vascular; si hay fractura conminuta asociada….

Nada de esto figura y solo por los partes y con imaginación es posible extrapolar que el proyectil interesó la articulación del codo y provocó fractura asociada, fractura de la cual proceden los secuestros, secundariamente infectados y no de una osteomielitis tipo primario como es la que se describe erróneamente en ese artículo pero que es otra entidad.

Luego en primer lugar es fácil constatar una insuficiente pericia médica en la pertinente exploración y evaluación de los daños, cuestión que con la enfermería atestada de heridos a los que no se pudo evacuar en días por la tormenta, es fácilmente disculpable.

Habida la inicial falta de evaluación, si se ignoró una fractura y daño articular, es fácil adivinar lo siguiente que pasó. Por el contrario la lesión de Escaño, nadie en su sano juicio, ni siquiera fuese cirujano inglés, se le hubiese ocurrido indicarla para amputación, porque no reunía ningún requisito para ello. Los ingleses no amputaban todo y los españoles nada, como erróneamente dice el artículo.

La herida de Gravina no se evaluó bien y en consecuencia se infravaloró. Es lo más probable que ocurriera. La otra posibilidad es el miedo a amputar a persona de alcurnia y que luego viniese un colega a decir que no hubiese sido necesario hacerla, que era una cuestión que leyendo la literatura de la época, pasaba mucho por entonces.

Sería también muy interesante saber cuantas amputaciones se hicieron en la batalla. Lamentablemente ese incendio a que antes aludía nos hizo mucho mal. Porque si no aparece suficiente número de amputaciones mi opinión personal sería que los cirujanos eran muy conservadores por falta de pericia, y no por lo avanzado de sus conocimientos.

Una amputación de esa envergadura, incluso efectuada en la propia tierra donde había sido hecha, como corrientemente hacía Larrey (En Borodino hizo 200 en 24 horas) tenía una tasa de supervivencia muy alta. (mayor de 70%) Por el contrario una herida articular con secuestros oseos y, en el peor de los casos, con el proyectil y cuerpos extraños, era casi mortal por regla general.

Probablemente una radiografía del cadáver de Gravina nos aportaría suficiente luz en este tema.

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29 Ene 2009 12:47
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Nelson y Gravina. Dos modos de morir en Trafalgar.
Muy interesante todo lo aportado.

Las heridas en las articulaciones son graves, incluso hoy día, se dan casos de gangrena que llevan a la tumba con heridas consideradas "de poca importancia".

Aunque la pericia, no hace falta ser médico para tenerla (hay casos del Paleolítico trepanados que sobrevivieron a la operación).

De todas formas, de medicina sólo sé cosas que me cuenta mi madre. Yo ni idea.

Un Saludo.


30 Ene 2009 17:23
Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: Nelson y Gravina. Dos modos de morir en Trafalgar.
IsabeldeBarreto escribió:
Aunque la pericia, no hace falta ser médico para tenerla (hay casos del Paleolítico trepanados que sobrevivieron a la operación).


Lo que demuestra que en el paleolítico también había cirujanos.

La pericia depende de la práctica. Hace falta mucha práctica para conseguir pericia quirúrgica. Por ello es interesante considerar como aquellos cirujanos conseguían la práctica y con que ocasiones.

Un saludo

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30 Ene 2009 21:46
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com