Fecha actual 13 Jul 2020 03:41




Responder al tema  [ 8 mensajes ] 
 Identificación de un escudo. 
Autor Mensaje
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 13:34
Mensajes: 8108
Nuevo mensaje Identificación de un escudo.
El tímpano de la puerta principal de la Lonja de Mercaderes de Valencia, ostentó desde el triunfo borbónico en 1707, hasta 1893, un escudo que se dice era el de armas de Carlos III, pues en esa época, la lonja fue convertida en cuartel.

Como quiera que la fotografía que subo es algo difusa en el detalle, me gustaría que alguien pudiera mostrarnos como era realmente este escudo en concordancia con lo poco que se adivina en la foto, pues yo no he sido capaz de hacer una identificación válida.

Adjunto:
escudo lonja de Valencia.jpg


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


23 Jun 2020 12:39
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 14:16
Mensajes: 8771
Nuevo mensaje Re: Identificación de un escudo.
En los libros de heráldica aparecen los sucesivos escudos de cada monarca, que nunca fueron iguales en cada sucesor.

Así que el de 1707 sería de Felipe v, y no el de su hijo.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


23 Jun 2020 18:33
Perfil
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 30394
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Identificación de un escudo.
'

En las monedas no hay ninguna variante, entre Felipe V e Isabel II.

Doy por sentado que, una cosa es el Escudo de cada Rey y otra el Escudo de España, el cual está grabado en ellas.

.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Sorpresa y Concentración.


Imagen


24 Jun 2020 10:24
Perfil Email WWW
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 13:34
Mensajes: 8108
Nuevo mensaje Re: Identificación de un escudo.
El caso es que me he revisado todos los escudos posibles de dicha dinastía, y no logro encuadrarlos con las barras que parecen apreciarse en la fotografía en la parte inferior izquierda y superior derecha.

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


24 Jun 2020 11:45
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 30394
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Identificación de un escudo.
'

Ese escudo esta por medio mundo, simplemente se unen Aragón y Castilla, el resto no consta, como en el actual, al cual se añade León, pero que fue el hijo de Asturias y padres de Castilla, así como Granada que también, pero no se porque se le separa, y al final el de Navarra que este sí tiene razón de ser, por ser el último conquistado.

Pero para resumir, pues quedan como se ven, Aragón y Castilla y viceversa. Lo de León es lo más raro, aunque tiene una explicación, los reyes de ese Reino eran los que podían acceder a Emperador del Sacro Imperio, de hecho lo intento Alfonso X El Sabio, y al irse a aquellas tierras, aquí los moros recuperaron Gibraltar y Tarifa, por contra él no logró los votos suficientes para ser emperador.

Termino de confirmar mi duda, en la bandera de España cuando Carlos III la eligió, el escudo sólo llevaba en un óvalo coronado, a Castilla y León. Y si se quiere confirmar en este foro está la misma bandera en su página principal.

Cosita de la historia.

.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Sorpresa y Concentración.


Imagen


24 Jun 2020 12:18
Perfil Email WWW
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 14:16
Mensajes: 8771
Nuevo mensaje Re: Identificación de un escudo.
Este sería el escudo de Carlos III
https://images.app.goo.gl/3AXZFon9gLV5yoxh9

Y este el de Felipe V

https://images.app.goo.gl/dgHDphygdBbpcnLt5


El de la piedra ¿podría ser el escudo pequeño?

https://images.app.goo.gl/m2Pce2TKUkc8RY9z9


¿Se podría ver una buena imagen de la piedra?

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


24 Jun 2020 19:53
Perfil
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 13:34
Mensajes: 8108
Nuevo mensaje Re: Identificación de un escudo.
La foto es antigua y el detalle está muy ampliado. No podemos conseguir nada mejor.

Gracias por la ayuda.

Al menos nos ha servido para repasar un poco la heráldica.

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


25 Jun 2020 10:17
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 19:05
Mensajes: 30394
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Identificación de un escudo.
'

Lo importante de estos escudos reales, sería identificar todos lo que hay en ellos, algunas son fáciles, pero otros, al menos para mi muy complicados.

El primer cuadrante está claro, Castilla, León y Granada, el segundo: Aragón y Nápoles-Sicilia, el tercero: debajo del primero, es Austria, imagino que con referencia al Sacro Imperio; el cuarto, es algo de los borbón, pero con esas rayas en rojo y blanco, no se que significan: Entre estos dos últimos, superpuesto es la casa de Borbón, con las tres flores de Lis, el 5º y 6º, ni idea, y lo más fácil, todo él rodeado por el Toisón de Oro. Y lo de arriba del todo, la típica corona Real, se distingue de otras coronas, por verse 5 de las 8 flores y entre ellas las perlas que la cierran, la de duque en total sólo lleva 6 e igualmente cerrada, la de marqués 6, pero sin cierre, la de Conde 4 sin cierre, Vizconde 3 sin cierre y Baron 2 sin cierre.

En fin por si alguien puede ampliar el tema. Puede que no sea exacto, pues escribo de memoria y está a veces falla, por eso aquí se les pega fuego.

Un saludo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Sorpresa y Concentración.


Imagen


25 Jun 2020 10:43
Perfil Email WWW
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 8 mensajes ] 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Licencia de Creative Commons
foro.todoavante.es by Todoavante is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial 3.0 Unported License.
Based on a work at foro.todoavante.es.
Permissions beyond the scope of this license may be available at creativecommons.org.

Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com