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Fecha actual 10 Jun 2024 03:24
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Autor |
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nolo
Grumete
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Maqueta San Felipe
Bueno pues lo dicho, gracias por brindarme la oportunidad de mostrar los avances de mi San Felipe lo puse entre los años 1493 y 1700 porque en principio (sin intentar crear ninguna polemica) fue construido en 1690 (segun Mantua) no es un Kit, lo estoy haciendo con los planos de Mantua, que aunque carecen de rigor historico ya que probablemente buscasen mas la belleza del modelo que una exactitud en cuanto a la construccion, es aqui donde intentando documentarme me escontre con este foro, por lo que os pido ayuda en este tema. me basare en los planos para la caja de cuadernas y las dimensiones pero el proceso constructivo lo variare segun crea conveniente e intentar hacerlo lo mas fiel posible a los de su epoca uno de los cambios fue incluir el trancanil y los barraganetes ya que en la construcion naval si los lleva, otro cambio es hacerlo con maderas que mas se utilizaban como el roble ( Mantua lo hace de nogal) dudo que un barco hecho en España en esa epoca fuese hecho en esta madera, aunque me tome una libertad que es que los cintones para que resaltaran un poco los estoy haciendo en jatoba. bueno hasta aqui poco mas hay, ahora haber si se poner las fotos utilizando un servidor de todas formas en mi blog esta el desarrollo mas detallado https://nolo493.blogspot.com/un saludo
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05 Sep 2009 20:59 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
ya se como se ponen montaje de cuadernas sobre la falsa quilla primera cubierta segunda cubierta vista de proa jardines de popa forrado y calafateado de la segunda cubierta trancanil detalle de los escarpes
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05 Sep 2009 21:16 |
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Blas de Lezo
Vicealmirante
Registrado: 30 Jul 2006 20:54 Mensajes: 2229
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Re: Maqueta San Felipe
Yo en su día hice mis pinitos en esto del modelismo, pero me falta tiempo y paciencia.
La maqueta está muy bien, pero la que aparece en el blog no es el San Felipe construido en San Feliú de Guixols. Parece mentira lo que pueden llegar a confundir estos de Mantua con la única intención de vender más, el rigor histórico lo dejan para otros.
No existe ningún San Felipe construido en San Feliú en 1690. El construido en San Feliú lo fue en 1716 y era de 80 cañones. Hubo un galeón construido en 1690, pero fue en Colindres, Cantabria, el Nuestra Señora de la Concepción y de las Ánimas, que es el que aparece en la fotografía.
Después de esto, cada uno que haga el modelo de navío o galeón que quiera y lo llame como de le de la gana. Lo que me fastidia es ver en listados a un San Felipe de 1690 construido en San Feliú, todo por la avaricia mercantilista de una marca.
Saludos.
_________________ Jefe del Estado Mayor del Foro. Comandante del Navío: Nuestra Señora de Guadalupe R. O. del 10 de febrero de 2008.
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05 Sep 2009 21:31 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
cuando salio la maqueta al mercado en el mudillo del modelismo naval hubo una revolucion al final de mucho discutir se llego al acuerdo de que aunque nucca existio la maqueta vale la pena pero le pudieron poner XX no intentar inventarse un barco con un nombre que ya existia. mi intencion es hacerlo aunque lo mas fiel posible sigo con las fotos trancanil colocado proceso de realizacion de la puerta segundo acabada puesta en su sitio aunque en la foto se ve que el mamparo esta hecho como la cubierta ese fue un error mio que se corrigio se cambio por un forro de roble y si imitar el calafateado tercera cubierta barraganetes la curva que tiene la borda en proa es minima por eso los barraganetes los hice rectos cuando suba el forro del casco ya los curvare algo, pero en popa la curva es mas pronunciada y si tube que hacerlos curvos aunque los cintones en los kit se ponen sobre las tracas del forro realmente no era asi, ivan sobre las cuadernas para fortalecer el casco, en mi caso van sobre las cuadernas el casco y los cintones estan mas desarrollados ya pondre mañana mas fotos, acabo hoy con un detalle de los pilares que soportan la cubierta de castillo de proa de momento no hay mas si hay algo que no deveria ser asi porfavor decirmelo y por supuesto se aceptan y se agradecen todas las criticas un saludo
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05 Sep 2009 21:55 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
Blas de Lezo escribió: Yo en su día hice mis pinitos en esto del modelismo, pero me falta tiempo y paciencia.
La maqueta está muy bien, pero la que aparece en el blog no es el San Felipe construido en San Feliú de Guixols. Parece mentira lo que pueden llegar a confundir estos de Mantua con la única intención de vender más, el rigor histórico lo dejan para otros.
No existe ningún San Felipe construido en San Feliú en 1690. El construido en San Feliú lo fue en 1716 y era de 80 cañones. Hubo un galeón construido en 1690, pero fue en Colindres, Cantabria, el Nuestra Señora de la Concepción y de las Ánimas, que es el que aparece en la fotografía.
Después de esto, cada uno que haga el modelo de navío o galeón que quiera y lo llame como de le de la gana. Lo que me fastidia es ver en listados a un San Felipe de 1690 construido en San Feliú, todo por la avaricia mercantilista de una marca.
Saludos. lo del modelismo es mas 90% paciencia y un 10% habilidad y por supuesto tiempo, un barco como este facilmente pasa de las 1500 horas de trabajo, y en muchos casos 3, 4 o 5 años depende de cuanto tiempo diario que se le dedique pero es bonito y el resultado "que casi nunca te satisface totalmente" es impresionante retoma la aficion otra vez realmente la diferencia entre el San felipe, El Real Felipe y Nuestra Señora de las Animas es ................... Extracto del primer plan de la "San Felipe", publicado por el "Departamento de Falange del Mar". Pintura de la "Nuestra Señora de la Concepción y de las Animas", de Martín Amigo de 1690 "Nuestra Señora de la Concepción y de las Animas", de José Antonio de Gaztañeta dibujo del perfil de la "Real Felipe", el autor y se desconoce la fecha de creación, Museo Naval de Madrid
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05 Sep 2009 22:23 |
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Blas de Lezo
Vicealmirante
Registrado: 30 Jul 2006 20:54 Mensajes: 2229
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Re: Maqueta San Felipe
. Viendo las fotos, lo único que puedo hacer es retirarme sigilosamente y dedicarme a cualquier cosa que no sea el modelismo. Aunque entiendo poco, me sigue fascinando. Quien sabe, cuando me jubile y tenga tiempo. Ahora es imposible. El día sólo tiene 24 horas
_________________ Jefe del Estado Mayor del Foro. Comandante del Navío: Nuestra Señora de Guadalupe R. O. del 10 de febrero de 2008.
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05 Sep 2009 22:55 |
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Rayo
Capitán de Fragata
Registrado: 25 Abr 2009 20:33 Mensajes: 157 Ubicación: Comunidad Valenciana
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Re: Maqueta San Felipe
Amigo Blas de Lezo, querer es poder, ante el modelismo naval todo el mundo pone la misma escusa: no tengo tiempo, es muy dificil, yo no sabria hacer eso,...Todo es propornerselo y el tiempo lo sacamos de donde sea, bien es verdad que cuanto mas tiempo libre tienes mas puedes dedicar al entretenimiento. Cuando descubrimos el modelismo naval avandonamos este planeta y entramos en un mundo apasionante, no solo por la construccion del modelo, si no por el estudio de ese modelo, planos, historia del barco, personajes que navegaron en el etc. Saludos.
_________________ El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el francés y en todo el mar el inglés...
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06 Sep 2009 09:21 |
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Rayo
Capitán de Fragata
Registrado: 25 Abr 2009 20:33 Mensajes: 157 Ubicación: Comunidad Valenciana
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Re: Maqueta San Felipe
Amigo nolo, ese paso a paso que nos estas poniendo tiene muy buena pinta y ademas estas siguiendo fielmente el manual del modelista. Intentare poner alguna foto de algun modelo, pero primero tengo que aprender a bajarlas. La construccion de la puerta es una obra de arte, te lo has trabajado, los mamparos yo los forro con tracas de 1X6mm colocadas horizontalmente y de distinto color al de la cubierta, creo que has acertado al corregirlo. Un saludo.
_________________ El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el francés y en todo el mar el inglés...
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06 Sep 2009 09:43 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
Blas de Lezo escribió: . Viendo las fotos, lo único que puedo hacer es retirarme sigilosamente y dedicarme a cualquier cosa que no sea el modelismo. Aunque entiendo poco, me sigue fascinando. Quien sabe, cuando me jubile y tenga tiempo. Ahora es imposible. El día sólo tiene 24 horas lo importante es dedicarle algun tiempo todos los dias aunque sea 1/2 hora pero que sea constante. aunque, cuando estas haciendo alguna pieza que te guste, de 1/2 hora nada de nada, vamos que la almiranta te viene a buscar para cenar y tu con el ya voy Rayo Gracias por los comentarios, mi idea es esa intentar hacerlo lo mas fiel posible, haber que sale
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06 Sep 2009 12:01 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
1º pregunta de....... un monton mas
que me deciis de las fotos de los San Felipes, cual es la diferencia, aparte de que existieran uno y el otro no
2º tubimos hace un tiempo una "discusion" sobre si estos barcos llevaban guardajarcias o no, y poco claro quedo, que opinais
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06 Sep 2009 12:03 |
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Cayetano
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
Enhorabuena Nolo por tu modelo.
¡Y yo que no había visto este hilo!
Sin volver a reavivar la polémica sobre si se puede asimilar a uno u otro buque, lo cierto es que éste que tú haces (plano inicial de Obrador Técnico, reproducido por las Falanges del Mar, luego por Vicenzo Lusci y, finalmente, comercializado por Mantua) está calcado de una lámina que aparece reproducida en "El Buque en la Armada Española" y es muy bonito.
Solamente comento algunas cosas sueltas: - Con más de 100 cañones no puede de ser de 1690. - La bandera que propone Mantua da idea de lo que sabe esa gente. - Ese mismo kit ha sido comercializado en Portugal con nombre portugués (el negocio es el negocio). - Si te fijas en el cuadro que has puesto de Nª Sra. de las Animas verás que el mastelero de trinquete está situado "a popa" del palo macho, lo que es muy curioso. - No creo que en esa época se utilizasen los guardajarcias. El primero que he visto está en el Album del Marqués, pero no está fechado.
Como veo que tienes muy asumida su dudosa genalogía, yo creo que cambiándole el bauprés y algún otro detalle (sobre todo el nombre) podría pasar por un buque genérico de hacia 1730.
Saludos
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06 Sep 2009 15:38 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
hola otra vez Cayetano tras el revuelo que se monto cuando salio la maqueta al mercado en algun sitio lei que se modifico la fecha y se dato en 1731 "uyyy casi aciertas " muy buena apreciacion Lo de la bandera no tengo ni idea de donde la sacaron pero no es la que deveria tener lo de Portugal no lo sabia si que es curioso el guardia jarcias, al no saber la epoca del barco es complicado decidir yo creo que ese es el problema, se empezaron a utilizar a mediados finales de siglo XVIII por lo que en principio no deveria llevarlos, aunque por su porte y que los guardiajarcias son mas bien esteticos nose, nose un saludo
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06 Sep 2009 16:02 |
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Rayo
Capitán de Fragata
Registrado: 25 Abr 2009 20:33 Mensajes: 157 Ubicación: Comunidad Valenciana
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Re: Maqueta San Felipe
Hola a todos, seguimos con los San Felipes: La marca OcCre comercializa este modelo a un precio mas asequible que Mantua y a escala 1:60. Galeon Apostol San Felipe, fue uno de los seis que construyo Martin de Arana por orden del Rey Felipe IV, paso a formar parte de los Galeones de la Plata. En esta epoca al igual que hoy, los galeones se clonaban, de aqui, que veamos modelos de galeones iguales con distinto nombre. Este tipo de galeones se utilizaron tambien para el transporte de mercancias y tesoros en la Carrera de las Indias. El primer viaje que realizo como componente de la Flota de Galeones fue en 1629. Fue Nave Almirante de La Guardia hastac 1633. Participo en la guerra de Brasil para recuperar Pernambuco. Transporto tropas, armamento y caudales a Flandes, participando en la batalla de Dunas. Hubo otro San Felipe anterior a este que fue incendiado en la bahia de Cadiz en 1596 ante el acoso de el ingles. Saludos.
_________________ El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el francés y en todo el mar el inglés...
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06 Sep 2009 20:35 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
hombre Rayo no compares modelos, no tienen nada que ver, son completamente distintos
aunque Ocre tiene un gran surtido junto a Artesania Latina nada tiene que ver con la calidad de los modelos de Mantua, mira los precios 210€ Ocre 600€ Mantua, algo abra no
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06 Sep 2009 21:33 |
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Cayetano
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
Con el nombre de San Felipe encontraríamos más de una docena de galeones en el siglo XVII, yo creo que más en honor de algunos reyes que del santo. De los galeones de Martín de Arana a los de Gaztañeta pasaron casi 100 años y poco tenían que ver unos con otros. Para ver un poco estas cuestiones os pongo un enlace de un trabajo que estamos haciendo https://www.aammb.cat/galeon%2016%20codos.htmOs anticipo que probablemente a fines de esta semana, o la semana que viene estará publicada la nueva edición corregida y aumentada en la que se tratan más extensamente estas cuestiones. Ya pondré un post en el subforo correspondiente para anunciar la publicación.
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07 Sep 2009 05:21 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
Cayetano escribió: Para ver un poco estas cuestiones os pongo un enlace de un trabajo que estamos haciendo https://www.aammb.cat/galeon%2016%20codos.htmOs anticipo que probablemente a fines de esta semana, o la semana que viene estará publicada la nueva edición corregida y aumentada en la que se tratan más extensamente estas cuestiones. Ya pondré un post en el subforo correspondiente para anunciar la publicación. esa pagina es conocida por muchos modelistasm, siempre aprendemos algo, lo que no sabia es que estaba hablando con uno de los autores, enorabuena por tu trabajo. estare a la espera de esa nueva ediccion un saludo
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08 Sep 2009 20:37 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
bueno el San Felipe sigue avanzando lentamente uno de los problemas que he tenido era el encuentro de uno de los cintones con la tapa de regala ya que la cinta va con una pequeña moldura y la tapa iba recta, no me gustaba ese encuentro aparte de ser dos materiales y colores distintos, yo lo que hice fue continuar el cinton creo que quedo bastante bien. una prueba que estoy haciendo, haber que opinais, es continuar una de las cintas alrededor del jardin de popa pongo una foto, aunque solo es una prueba si al final la pongo le hare algun dibujo estas son esta es la prueba decirme algo
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09 Sep 2009 22:34 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
bueno el San Felipe avanza al final deje las molduras alrededor de los jardines de popa, aunque cambie la madera, elegi el Tilo porque voy tallar los ornamentos y al no conseguir bog pues la siguiente madera apta para tallar es esta, con ella se consigue unos detalles muy buenos a una escala muy pequeña, ya lo vereis esta teñido con betun de judea rebajado con disolvente a esta me referia esta aguila es menos que nada esta si que me dio trabajo y algo asi deveria quedar
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16 Sep 2009 18:45 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
alguien podria decirme las figuras del espejo de popa que son o que representan
si poneis una foto seria perfecto estoy intentando copiarla pero no se ven bien muchos detalles
gracias
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17 Sep 2009 22:01 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
espejo de popa aunque no busco alabanzas ni reconocimientos, que de hecho comparando mi trabajo con el de muchos, no es gran cosa, si podria haber alguna participacion mas aunque viendo las visitas que ha habido tampoco parece que este subforo sea de mucho interes, al menos en este foro tengo publicado este mismo tema en otro foro similar y ahora mismo hay 3739 visitas y 241 respuestas, de las visitas 1000 de ellas son desde que empece con las tallas. repito si no tiene interes para vosotros, evidentemente muy respetable, pues decirmelo un saludo y me voy
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23 Sep 2009 15:53 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33309 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Maqueta San Felipe
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Estimado nolo
No creo que la razón de tener poco apoyo sea que no guste, ya que se aprecia un buen trabajo.
En mi caso y con las biografías ocurre tres cuartos de lo mismo, pero es que aquí no se dan las gracias por casi nada, somos así.
Por mi parte me gusta, y aprecio tu trabajo, y el que lo pongas aquí, pero ten en cuenta que solo hay dos o tres personas que se dedican a esto y lógicamente no tiene el mismo calado que en un foro que todos se dedican a ello.
Un cordial saludo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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23 Sep 2009 16:27 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
Ensenada escribió: '
Estimado nolo
No creo que la razón de tener poco apoyo sea que no guste, ya que se aprecia un buen trabajo.
En mi caso y con las biografías ocurre tres cuartos de lo mismo, pero es que aquí no se dan las gracias por casi nada, somos así.
Por mi parte me gusta, y aprecio tu trabajo, y el que lo pongas aquí, pero ten en cuenta que solo hay dos o tres personas que se dedican a esto y lógicamente no tiene el mismo calado que en un foro que todos se dedican a ello.
Un cordial saludo. . no me refiero a que no guste mi trabajo, si no, a las maquetas en un foro de este tipo, como dije no busco reconocimiento, pero algo de participacion si, incluidas criticas siempre ven mas muchos ojos que dos. en un foro en principio de historia de La Armada Española nadie se a dado cuenta que el escudo que puse coresponde al de Felipe V cuando la maqueta se supone en 1690 (fuera discrepancias) este no es el escudo propuesto por Mantua es ese tipo de participacion el que quisiera un saludo
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23 Sep 2009 17:09 |
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Alen
Aspirante 1º
Registrado: 23 Abr 2008 14:18 Mensajes: 129 Ubicación: Ferrol
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Re: Maqueta San Felipe
No habiendo muchos modelistas en el foro es normal que nadie se atreva a decir esta boca es mía, por otro lado señal de inteligencia ya que para hablar de lo que no se sabe ya están el fútbol y los medicamentos Personalmente estaba interesado en el momento que atacaras jardines, espejo de popa y toda esa zona y parece que lo resuelves con soltura... pero tampoco soy una voz autorizada. Intento hacer mis pinitos en 3D y con una fragata construida (¿cómo no? ) en Ferrol que resulta más limpio, menos farragoso ( y menos meritorio, creo yo) que la madera... Si te animas a continuar, tendrás cuando menos un espectador Alén
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23 Sep 2009 17:17 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Maqueta San Felipe
Siendo bastante cierto lo que apunta Alen te recomendaría que te dieses una vuelta por el apartado "Buscar temas sin respuesta" y encontrarás 28 páginas con mensajes sin participación alguna.
¿Causas? Todas las que te puedas imaginar pero sus autores habrán pensado, digo yo, que unas cosas interesan más, otras menos y algunas casi nada.
Casi nada en ese momento pues, a veces, buscando algo en concreto aparece un mensaje olvidado que te soluciona una duda y ahí está porque alguien lo dejó y no pareció interesar.
Y no por eso se tira la toalla.
un saludo
Antonio
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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23 Sep 2009 17:36 |
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nolo
Grumete
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Re: Maqueta San Felipe
Citar: Orfebre Y no por eso se tira la toalla. no pretendo hacer tal cosa, queria decir que si no interesa el tema que aun queda much.......................o no seguia, ocupar un espacio en el foro para que no se vea y no interesa, pues como que no. esta claro que con la maqueta seguire y a quien le pueda interesar que siga el post Citar: Alen que para hablar de lo que no se sabe ya están el fútbol me ha gustado esa frase no se porque dices que es menos meritorio el 3D que las maquetas, yo hice algunas cositas en autocad en 3D y uffffff vaya trabajo, tanto las maquetas como el diseño pueden ser tan complejas como quieras hacerlas estoy buscando un enlace pero ahora no lo encuentro pero lo busco y lo pongo es impresionante Un saludo a todos
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23 Sep 2009 17:54 |
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