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 Atlas de navegación 1780 
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Nuevo mensaje Atlas de navegación 1780
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carta Filipinas-1780.jpg


Me he descargado y ojeado los mapas, a disposición en la Biblioteca Virtual de Defensa, del Atlas de Navegación de Callao a Lima. Sacada a la luz en el año de 1780, Por el Alférez de Fragata de la Rl. Arma. y Primr. Piloto Dn. Josef Camacho y Brenes en el Departamto. de Sn. Blas, para uso de Dn. Juan Francisco de la Bodega y Quadra.

https://bibliotecavirtualdefensa.es/BVMD ... d?id=38563

Estos mapas son interesantísimos pues nos muestran la ruta detallada del Galeón de Manila a través del archipiélago filipino, así como la descripción de la costa de California que recorría en el tornaviaje.

Es de notar como las referencias para las longitudes, se establecen a partir de un meridiano cero que pasa exactamente por el islote de San Bernardino, situado en el estrecho o embocadura de igual nombre que servía de puerta de entrada y salida a los galeones entre Manila y Acapulco.

Parece ser que el Cabo Espiritu Santo, aunque seguía siendo un punto referente, ya no se tomaba como meridiano cero, como le fue en los mapas de los descubrimientos de las islas del Pacifico occidental, como ya comentamos:

viewtopic.php?f=48&t=9977&p=124379&hilit=cabo+espiritu+santo#p124379

Igualmente en los mapas del atlas se establecen las equivalencias respecto a otros meridianos cero concernientes a la ruta: el del Cabo Mendocino en California, el de San Blas ya en Nueva España, y el de Tenerife que pasaba por el mismísimo Teide canario.

He revisado la nomenclatura actual de la costa californiana de EEUU, y veo gratamente como se conservan, de su geografía, muchísimos de los nombres dados antaño por los españoles.


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

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27 Mar 2017 18:15
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
Una joya amigo bemaro.

Da gusto vivir en estos tiempos con casi todo al alcance de la mano.

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27 Mar 2017 19:52
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
Ciertamente amigo Orfebre. Si volvemos la cara atrás, nos damos cuenta de las grandes carencias que tuvimos cuando nos tocó estudiar.

Por eso apreciamos la ingente información que hoy tenemos al alcance de la mano; la buena naturalmente.

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28 Mar 2017 12:28
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
Próximo al escenario de la mayor batalla naval de la historia, según como se defina que una batalla es "grande".

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28 Mar 2017 14:52
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
En efecto, pero podemos considerar que el Mar de Sibuyan y el Estrecho se San Bernardino, rutas del Galeón de Manila, fueron escenarios reales del desarrollo estratégico de la gran batalla del Golfo de Leyte.

España llevó civilización, comercio, y prosperidad a aquellas aguas. Otros, guerra y destrucción. No hay más que ver lo que fueron la isla del Corregidor, o la del Fraile (Hoy Fort Drum), en la bahía de Manila, y en lo que quedaron.

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28 Mar 2017 17:13
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
'

gcoenders escribió:
Próximo al escenario de la mayor batalla naval de la historia, según como se defina que una batalla es "grande".



Precisamente esa definición me lleva de cabeza hace muchos años.


Por ello llegué a la conclusión de denominar "combate" a todo enfrentamiento que llevara a la "batalla" final y poner fin a una guerra, bien con victoria o pérdida.


Y así he seguido, como se puede comprobar en mis definiciones de la cantidad de combates y mencionar como batalla a las mencionadas que ponían punto final a un enfrentamiento.


Una opinión como otra cualquiera.


Un saludo.
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29 Mar 2017 09:30
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
Buena ésta, Ensenada. Intenté poner buen cebo en mi mensaje para que Vd. lo mordiera y aportara un punto de vista con substancia, y así ha sido.

Llevando su definición (que no digo que no me guste) al extremo, según Yamamoto la batalla habría sido el ataque a Pearl Harbour, que según él era lo que les condenaba ineludiblemente a perder la guerra, e incluso le puso un plazo aproximado de un año. Sin necesidad de llegar a este extremo, lo que es seguro es que tenían perdida la guerra mucho antes de Leyte, que, por lo tanto, sólo es un combate.

Si le he interpretado bien, sólo la cronología a mi entender puede fallar. La batalla que hace perder o ganar la guerra puede hacer valer sus efectos a medio plazo, y ser sucedida aún por combates durante un cierto tiempo.

Un abrazo

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29 Mar 2017 16:31
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
'

Jajaja. Era de esperar y es que soy muy claro. ¡Se nota! ¿No?


Es interesante el punto de la opinión de Yamamoto.


No obstante, todos sabemos que Hitler perdió la guerra al atacar Polonia. De entrada la URSS también lo hizo y nadie se la declaró. Nada que decir al entrar USA.


Como toda opinión no es una sentencia semántica, es lo que es, opinión.


Pero. . .teniendo en cuenta que una guerra termina cuando se firma una paz, armisticio o rendición incondicional, deberíamos llegar al acuerdo que la batalla siempre será el último enfrentamiento de una guerra aunque otros de mayor o menor importancia (combates) la lleven a ese final, aunque quien la comience sepa de antemano que no la ganara, pero se obstine en matar a su pueblo sin miramientos y quizás por sí mismo para prolongar algo su macabra vida.


Un abrazo.
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29 Mar 2017 19:09
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
A todos se nos ve venir, a estas alturas.

No sé, no sé, esto nos lleva a la bomba atómica para esta guerra concreta, pero en otras a algunos tiritos sin importancia. En otras, más que batallas son cambios de gobierno por otro con mayores miramientos lo que lleva a pedir la paz.

Un abrazo

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29 Mar 2017 19:53
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
'

La bomba fue un decisión política de un presidente que negó a España el plan Marshall.


En mi concepto eso no fue ninguna batalla, sino una solución final para ahorrar vidas; intentar invadir el mismo Japón a saber la de americanos que hubieran caído.


No puedo imaginarme que eso se pueda repetir mientras USA mantenga su inmenso poder.


Ahora la guerra es la que es, francotiradores, UVAs y eliminar a uno en vez de cien, excepto quienes usan ese medio para amedrentar a países enteros y quizás continentes, convirtiéndose como dices en guerra de tiritos, o de camiones a toda velocidad por una avenida, feria o puente muy transitado.


Un abrazo.
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29 Mar 2017 20:21
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
Las guerras que enfrentan un ejército a una guerrilla son efectivamente un caso a parte, donde efectivamente no hay combates apreciables y donde por añadidura es difícil que uno de los dos contendientes llegue a ganar.

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30 Mar 2017 05:51
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Nuevo mensaje Re: Atlas de navegación 1780
'

Efectivamente, a eso como sabemos se le ha bautizado eufemísticamante, "guerra asimétrica".


De ahí el regreso a que los buques lleven artillería ligera con alto poder de fuego para contrarrestar el ataque de lanchas neumáticas armadas con misiles (o cosas parecidas), algo que se había ido olvidando al contar la mayoría con misiles de todo tipo y un sólo cañón que sirve para todo.


En fin.
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30 Mar 2017 09:22
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com