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 Declaración de Guerra 
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: Documentos.
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Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


14 Mar 2009 19:35
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: Documentos.
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"Si vis pacem, para bellum"


14 Mar 2009 19:36
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: Documentos.
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un saludo

Antonio

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"Si vis pacem, para bellum"


14 Mar 2009 19:37
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Nuevo mensaje Re: Documentos.
Para ENSENADA
No solo es el mismo sino que está en el mismo sitio.
Perdon. Pero aseguro que lo miré en nuestro foro antes de enviar mi nota pero..... no supe hacerlo bien.
De todas las formas para mí es un documento trascendental.
Hasta su publicación todas las acciones de guerra del ejercito rojo están marcadas de una cierta falta de justificación jurídica.
No se cual será la opinión de los de la banda de babor.
Esperemos reacciones
Un abrazo
Gerardo

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Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


14 Mar 2009 22:29
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Nuevo mensaje Re: Documentos.
El reconocimiento del estado de guerra no fue un olvidillo propio de las premuras de esos momentos.

No querían reconocer una guerra, porque defendían el hecho de una insumisión y rebelión de una parte de los efectivos militares.

Sus acciones venían dirigidas a aplastar pues una insumisión, sin darle el bombo de la palabra guerra, que podía dar pie a que fuesen reconocidos los rebeldes como bando lícito y apoyado en consecuencia por otros estados.

Que fue lo que realmente pasó, por otra parte.

Desde un punto de vista jurídico, sus acciones de guerra son defendibles ante la rebelión. Lo que no son defendibles son sus acciones "no de guerra".

Y lo anterior no es un juego de palabras.

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14 Mar 2009 23:27
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Nuevo mensaje Re: Declaración de Guerra
'

Amigo Gerardo


No pasa nada, ya están unidos y solo se ha dado vida de nuevo a un tema ya puesto, pero que está claro que el documento y la fecha es algo incomprensible.


Ya que en el bando contrario, (si no recuerdo mal) se declaro es estado de Guerra, a las pocas horas del levantamiento de Yagüe en Dar Riffien, ratificado y proclamando a los 32 vientos, en el bando del general Franco el mismo 18 de julio de 1936.


En fin, la historia, por eso es Historia, o sea el paso del tiempo y la aparición de nuevos documentos, van poniendo a cada uno en su lugar, por eso me gusta la Historia.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


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15 Mar 2009 09:49
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Registrado: 22 Oct 2008 05:35
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Nuevo mensaje Re: Declaración de Guerra
Observaciones:

1. Declarar el “Estado de Guerra” no quiere decir “declarar la guerra”. El “Estado de Guerra” implica la derogación de una serie de derechos de los ciudadanos y la creación de unas obligaciones a los mismos, con un aumento del intervencionismo de la Administración del Estado.

Indudablemente, su tardía aplicación por el bando rojo quizás se debió a un problema de apariencias: El Estado de Guerra significa una “militarización” de la sociedad civil, lo que podía significar encontronazos con las organizaciones de izquierda y anarquistas, en especial con estas últimas , que fueron las que más dolores de cabeza causaron al Señor Azaña antes de llegar a ser Presidente al destituir al Don Niceto Alcalá Zamora (a) “El botas”.

Indudablemente, en la zona roja, al principio no necesitaban de la movilización general de recursos, que es una de las implicaciones de la declaración del “Estado de Guerra”. El mejor testimonio de esa “no necesidad” nos lo da el Señor Prieto (PSOE) en su primera intervención pública. Solo faltó que a los que denominaba “rebeldes” les hubiese tildado de “harapientos desarrapados”, aunque la situación real no fuese muy lejana a ello.

2. Los denominados rebeldes se limitaron a declarar el “Estado de Guerra” en sus respectivas jurisdicciones ante la situación caótica que existía, y ello en ejercicio de sus competencias, otra cosa es que lo hiciesen de manera coordinada, más o menos, lo que si constituía una conspiración.

Los bandos en los que se declaraba el Estado de Guerra, eran leídos en nombre de la República y con la Bandera o Estandarte tricolor de la unidad correspondiente, bandera que muchas unidades conservaron y lucieron hasta casi el final de la Guerra Civil. De hecho, la s únicas unidades que salieron con bandera roja y gualda fueron las carlistas, con disgusto del General Don Emilio Mola Vidal que tuvo que tragar con ello para incorporarlos a la conspiración. Supongo que alguna unidad de lo poquito que contribuyó Renovación Española, también usase la roja y gualda. Y desde luego, los que no llevaban la roja y gualda eran las milicias de Falange Española y de las J.O.N.S. .

El escudo de la segunda república era el que impuso en el XIX “la Gloriosa”, y que fue utilizado por la Primera República”. Eran los cuatro cuarteles con las armas de Castilla, León, Aragón y Navarra con la Granada y las columnas de Hércules y la famosa leyenda “Plus Ultra”. La corona era la mural. En el año 47 se impone el nuevo escudo, que es el anterior sustituyendo la corona mural por una real y sostenido por el “Águila de San Juan”, con las columnas por fuera de las alas. En 1977 se sustituye el águila de San Juan por un águila azorada (la espantá la llamaron algunos), que cubre las columnas con sus alas. En 1981, por ley 33, se puso en vigor el actual escudo y por ley 39 se instituyó el uso de las banderas. La principal intención de la ley 39/81 era perseguir penalmente a los que usasen banderas nacionales con el águila, pero el artículo que penalizaba ese uso fue declarado inconstitucional por el TC, aunque, por una casualidad, el otro día tuve una discusión con un inspector de la PN y un magistrado que afirmaban que la utilización del águila constituía un delito punible penalmente. Peor que eso, decían que el “águila era inconstitucional”.

Por cierto, la bandera, y solo la bandera que no el escudo, está definida en el Artículo 4 de la C.E., por lo que difícilmente puede ser “inconstitucional” un águila que figuraba en el escudo que llevaba el ejemplar de la constitución que juró SM el Rey Don Juan Carlos I de España.

3. El Doctor Negrín, el de las “píldoras”, era miembro del Partido Socialista Obrero Español y no era miembro del P.C.E.. El laboratorio del Dr. Negrín estaba situado en los sotanos del edificio “Barco” de la Institución Libre de Enseñanza, en los “Altos del Hipódromo”, como parte del Rockefeller. Este edificio quedó agregado después de la guerra al Instituto “Ramiro de Maeztu”, siendo convertido en la “Residencia Hispano-Marroquí”, donde residió el hijo del Jalifa cuando estudió en Madrid. Posteriormente fue utilizado como residencia de estudiantes universitarios gracias al buen hacer del Profesor Don Antonio Magariños, siendo desafectado para ese uso al fallecer éste en el año 1966. El laboratorio estaba en el sótano, que fue convertido en duchas. Había unos excelentes cuadros de Tarducci de la época del Protectorado que supongo que habrán pasado a “algún sitio de alguno”, así como la Biblioteca que formamos, pidiendo a las embajadas y a diversas personalidades. No recuerdo quien fue el que nos trajo personalmente, ayudado por su chofer, la “Historia mundial” de Oxford, que junto con la Espasa constituían la gala de la biblioteca.

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Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.


27 Jun 2009 06:13
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Nuevo mensaje Re: Declaración de Guerra
Una observación.

En el bando nacional, la bandera roja y gualda fue restablecida el 29 de agosto de 1936, pero dada la situación muchas unidades no podíán renovar la bandera, pues logicamente tenían otras preocupaciones. Aunque creo que no es materia de este foro el historiar como se produjo este cambio en las diversas unidades del ET, si lo puede ser el hacer la crónica de como se hizo en la Armada, desde los buques a los establecimientos.

Otra cosa es cuando se produce la movilización general, con el consiguiente desdoblamiento de grandes unidades tipo división, regimiento y batallón, que si permitiría el conseguir con tiempo el bordado de las correspondientes banderas en los conventos y "damas" de las diversas localidades donde estaban establecidas sus cabeceras.

Sobre la movilización, hay que tener en cuenta que la primera, a los pocos días de iniciarse el Movimiento, consistió en la llamada a los "cuotas", por ser considerados como más fiables, con lo que se conseguíá completar o, al menos, aumentar las plantillas de las diversas unidades involucradas.

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Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.


30 Jun 2009 07:09
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com