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 Un mapa curioso 
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Contralmirante Ingeniero
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Nuevo mensaje Un mapa curioso
Mapa donado a la Biblioteca del Congreso en Washington DC por un hombre de Oregon.

https://imageshack.us/photo/my-images/12 ... ateart.jpg

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05 Sep 2011 21:09
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
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Amigo De la Rocha


Si que es curioso, parece en 3D y para le época no está nada mal.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

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05 Sep 2011 21:40
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Es una curiosa proyección, en la que el hemisferio sur está magnificado, ya que la semiesfera es abierta y los meridianos no convergen sino que divergen.

Eso permite apreciar todavía más un hecho: El hemisferio sur del planeta tierra es en su mayor parte agua. Agua por todas partes.

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


05 Sep 2011 22:21
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Ciertamente curioso el mapa aunque se me escapa su utilidad.

La circunstancia de que en el hemisferio sur predomine el agua es una impresión mayor que la realidad.

Cuando hace 250 millones de años todas las tierras que emergían constituían un único continente (Pangea) el reparto entre ambos hemisferios era similar.

El movimiento de las placas que separa los continentes desde entonces parece tener una tendencia a ocupar el norte con la excepción de la Antártida, centrada en el casquete polar, pero este continente es el cuarto más grande y aparece poco en los mapas.

También creo que hay más agua en el sur, pero la diferencia es menor de lo que aoarenta, aunque habría que medir porque estoy escribiendo solo con la memoria.

Saludos

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06 Sep 2011 09:15
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
'

Efectivamente, con ese plano se le da a la Antártida, como si fuera el mayor continente del planeta.


Pero ya a simple vista, se aprecia quien lo dibujo, o al menos su nacionalidad, ya que España y con ella Europa es casi una ficción, predominando y en el centro el continente americano.


Es algo parecido a lo que ocurre con los mapas chinos, en los que ellos son el centro del planeta, quedando América en el extremo derecho y España en el izquierdo, desapareciendo por tanto casi solo el océano Pacífico. ¡Vamos una nimiedad!


Esta es la muestra palpable que el dibujar, como los intereses particulares, distorsionan la "verdad" a gusto del consumidor.


¿Que le vamos a hacer? Por ello y para saber algo cierto, hay que leer tanto y de diferentes fuentes, de lo contrio uno se pierde en un océano de rayas y letras, cuando no sobran olas, sobran letras. Como el trigo, mucha paja y poco grano.


Un abrazo.


PD: Por cierto amigo Orfebre, con ese mapa no vale el coseno. Otra nimiedad. Que en nada distorsiona la "verdad"
.

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06 Sep 2011 09:46
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Capitán de Navío
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Registrado: 21 Ago 2010 18:51
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Precisamente una queja
Ensenada escribió:
Esta es la muestra palpable que el dibujar, como los intereses particulares, distorsionan la "verdad" a gusto del consumidor.


Precisamente la distribución de la Tierra en los mapas "tradicionales" es acusada de "eurocentrista" porque deja al continente europeo centrado y arriba. Aunque lo has expresado muy bien, Ensenada, permíteme tirar del refranero: todos barren hacia dentro...

Pensando en aquello del "eurocentrismo", me doy cuenta de que está por todas partes: la división de las distintas épocas (Media, Moderna...), ciertas denominaciones (Descubrimiento de América), incluso la vestimenta (traje y corbata quedará elegante en casi cualquier rincón del planeta). Pero claro, ¿qué quieren? Las naciones europeas (o sus subproductos como EEUU) han dominado el mundo durante siglos. Es inevitable.

En fin, que me voy del tema.

Abrazos.

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Jorge Juan
Comandante de la fragata acorazada: Numancia R. O. del 14 de noviembre de 2011


06 Sep 2011 20:50
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Contralmirante Ingeniero
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Registrado: 11 Oct 2006 12:35
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Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
La curiosidad es que muestra una tierra plana. Obviamente su valor científico es nulo, pero como dice Ensenada hay que tener mucho ingenio para repersentarla así.

Fue creado hace 120 años por Orlando Ferguson.

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06 Sep 2011 21:23
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Lo curioso es que en la margen inferior derecha se solicita enviar 25 centavos al autor para el libro que explica el mapa, o algo así. La letra es muy pequeña y mi inglés no es bueno.

Un abrazo

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...AL FUEGO !!! Brigadier don Cayetano Valdés


07 Sep 2011 01:23
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
'

Amigo Jorge Juan


A eso es a lo que me refería, que cada uno barre para su "casa".


La Historia es compleja, porque si bien a Europa se le conoce coloquialmente por el Viejo Continente, China tiene tanta o más Historia, además de que Europa en realidad arranca en Asía también, aunque la occidental, con grandes diferencias de todo tipo.


Pero lo que me molesta de todo esto, es que los listos siempre y no se porque, hacen desparecer el Pacífico y al hacerlo solo le están quitando a la redondez de la tierra, lo que el mismo Colón pensaba por error al llegar a América, que era Asía. Pero una vez subsanado éste, me parece una hipocresía hacer desaparecer a tan pequeño < Lago Español >.


No es otra la razón, que se puede pensar que esta basada por ser yo español, pero no es esa, sino que el mundo seria mucho más pequeñito y eso es engañar sin ningún beneficio para nadie.


Yo soy el primero que barre para casa, pero sin "robar" nada a nadie, por que eso ya no es Historia, es el TBO del Capitán Trueno, que aunque basado en hechos más o menos reales, aun tenía un pase, pero obviar el Pacifico, ya es pasarse, sobre todo si alguno piensa que de California a Filipinas lo puede hacer a nado.


Vaya digresión.


Como dice nuestro amigo Gerardo, las brisas siempre consiguen crear en los temas corrientes que nos hacen tomar derivas. Pero por eso es un foro.


Un abrazo.
.

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07 Sep 2011 09:54
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
El "eurocentrismo" tiene su justificación, naturalmente, porque los primeros mapas generales dignos de tal nombre son europeos.

Si hablamos de civilizaciones ¿donde estaba la europea cuando en Babilonia se hacían y "publicaban" leyes?

Pues fué nada menos que mil años antes de la fundación de Roma

Pero ya que barremos para casa al menos los españoles podemos presumir de Cadiz, que pasa de los 3.100 años, aunque nos dejamos quitar el meridiano origen.

Saludos.

PD. Amigo Ensenada, un mapa donde el coseno no deje sentir sus efectos es solo un dibujo bonito g-ris1

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07 Sep 2011 11:09
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
'

Lo del meridiano tuvo su "gracia" ya que se cedió el de San Fernando, por el britano, bajo palabra de estos de aceptar el sistema decimal.


Ahora, como el nuevo e internacional se "corrió" 6º y 17 '' a occidente, ahora solo parte de Cataluña es oriental, antes lo era incluso Madrid. Valencia se salva por 6''.


Pero lo que nadie o casi nadie cae, es que al final el llamado Occidente en sí, solo es el continente americano, el resto o es agua o es oriental. De hecho en los 60 del pasado siglo, los USA llamaban las guerras de Oriente Medio a las árabe-israelíes, (palabras que se repetían aquí sin más, ¡como siempre!) lo que nos llevaba a pensar que efectivamente para ellos nosotros somos Oriente Próximo, lo que ya desconozco es como denominarían a su querido Vietnam o Filipinas. Mi no saber más, cachis.


Un abrazo.
.

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07 Sep 2011 13:00
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Registrado: 21 Jul 2009 19:29
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Ubicación: En el Barrio de Chamberí
Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Con respecto a "barrer para casa" y "america-centrismos", "chino-centrismos" o "eurocentrismos" que han salido a la palestra en este hilo, yo tambien quiero aportar mi granito de arena.

Hace unos años durante la celebración de un tercer tiempo de un partido de Rugby, en un bar Australiano-Neo zelandés, pude ver colgado un mapa mundi en una de las paredes, cuya visión me hizo preguntarme si me estaba pasando con los vapores etílicos y la ingesta reiterada de cervezas (y es que en los terceros tiempos no me ganaba nadie).

El mapa venía a ser el que se muestra en el siguiente enlace:

https://farm3.static.flickr.com/2089/190 ... 2f21_o.jpg

Corresponde al punto de vista Australiano.

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07 Sep 2011 13:26
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
'

Amigo Jorgilri


Pues no hay razón para asombrarse.


Es lo propio, ¿porque ellos en todos los mapas están "cabeza abajo"?


Simplemente convierte el polo Sur en Norte, donde suelen mirar ellos y así les va de bien, y si no que se lo pregunten a Navantia y por extensión a España.


Ellos al menos solo se comen parte del Atlántico, que comparado con el Pacífico, es algo más pequeño. Pero nada más.


Esto demuestra lo dicho, cada cual a su "rollo" y si alguien se marea, pues eso, ya se normalizará.


Muy bueno el mapa. Gracias.


Un abrazo.
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07 Sep 2011 13:40
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Almirante
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Registrado: 20 Oct 2008 13:00
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Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Esto me recuerda algo que leí en un libro (creo que "The Renaissance, maker of modern man", de National Geography Society).

Comentaba que se presentó a un dogue veneciano un Mapa mundi de la época (naturalmente, el centro del Mundo era el Mediterráneo).

Al ver tan pequeña a Venecia (entonces conocida como "la Serenissima", y a la que también llamaban los venecianos "la Dominante"), preguntó:

- "¿Es así el Mundo?"

Le respondieron que sí. Y entonces él ordenó:

- "Encoged el Mundo, y agrandad la Dominante".

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Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

07 Sep 2011 14:02
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
La cuestión es que todos esos mapas son ciertos y certeros y que ninguno miente. Es el sistema de proyección el que se encarga de dar las posiciones "relativas" al sistema de proyección en si mismo.

Pero si algo tan obviamente objetivo, como es la geometría, da lugar a tantas aparentes discrepancias, ¿qué cosa no hará la Historia y la Política, donde no hay sistemas de proyección objetivos?

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


07 Sep 2011 14:24
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Almirante
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Registrado: 20 Oct 2008 13:00
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Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Pues eso, como dijo Campoamor:

En este mundo traidor
nada es verdad ni mentira.
Todo es según el color
del cristal con que se mira.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

07 Sep 2011 14:28
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Capitán General Especialista
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
Pero cuidado, porque admitido como verdad verdadera todo, caemos en la perfidia de la trampa zetaparil del "todo vale y todo es respetable", comodín adecuadísimo para machacar al contrario, realmente.

En el color subyace una gran verdad que es la longitud de onda, y en las acciones de la Historia y la Política la bondad y maldad moral.

Por eso, en este foro, que no somos zetapariles, ni todo vale, ni todo es respetable. Y nos quitamos nosotros mismos el comodín y pasamos a respetar a nuestros contrarios, tanto en cuanto no nos podemos permitir nosotros mismos ir contra nosotros.

Y la verdad, que es preciso buscar y darle vueltas, por supuesto, existe.


Y de ese existir surge esa voz que es una gran verdad:

¡Viva España!

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07 Sep 2011 14:34
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Nuevo mensaje Re: Un mapa curioso
'


Oh



¡Santiago y Cierra España!



Un abrazo.
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07 Sep 2011 17:18
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com