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 Actividades de los piratas 
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
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Amigo eusebio


Después de leer el mensaje anterior, solo te ha faltado poner la Fuente o Bibliografía, que contienen tantas verdades.


Que fácil es en demosgracias, bascular la balanza a nuestro capricho. Ya que como dice el refrán: En más fácil ver, paja en ojo ajeno que viga en el propio. Y la de ellos no es viga, es toda su aceraría.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


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09 Oct 2009 12:43
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
La verdad es que el asunto no es tan superficial como parece.

Por principio yo juego al mus con amigos y si es poker con muy, muy, muy amigos. Mas que nada por el respeto a las reglas

Vamos, que me fastidian (con j) las varas de medir distintas y la hipocresía en general.

El último marinero del "Alakran" se está ganado la vida como puede y tiene todos mis respetos, pero no los tiene ni el patrón (me resisto a llamarle capitán) ni el armador y no hablemos del resto, Gobierno incluido.

O eres moro o eres cristiano

Aunque sea algo fuerte, a una moza descarriada le diría

¿Te gusta ser peripatética? ¿ganas un buen dinero?

pues adelante, pero no pretendas luego ser nombrada hija predilecta de tu lugar de nacimiento.

Y eso es lo que les pasa a estos impresentables, pero cuando vienen mal dadas se les ve el plumero y no son consecuentes con lo que predican.

un saludo

PD. ¡ que dificil es poner en dos líneas todo lo que se te viene a los dedos !

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"Si vis pacem, para bellum"


09 Oct 2009 14:52
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Vamos a completar las citas de Sabino Arana que ha iniciado Eusebio con estas otras perlas:

Les aterra el oír que a los maestros maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah, la gente amiga de la paz...! Es la más digna del odio de los patriotas». (Bizkaitarra)

En el odio al español como invasor, andamos muy cortos los bizkainos patriotas de hoy, comparados con aquéllos de otros siglos que en su idioma llamaban extranjeros a los españoles y los recibían a flechazos y a tiros. (Bizkaitarra)

Los extranjeros podrán establecerse en Bizkaya bajo la tutela de sus respectivos cónsules; pero no podrán naturalizarse en la misma. Respecto de los españoles, las Juntas Generales acordarán si habrían de ser expulsados, no autorizándoseles en los primeros años de independencia la entrada en territorio bizkaino, a fin de borrar más fácilmente toda huella que en el carácter, en las costumbres y en el idioma hubiera dejado su dominación.

Olvida esta tu lengua, sí. Pero si el maketo, penetrando en tu casa, te arrebata a tus hijos y tus hijas para quitar a aquellos su lozana vida y prostituir a éstas... entonces, no llores.

Interrogad al bizkaino qué es lo que quiere y os dirá 'trabajo el día laborable e iglesia y tamboril el día festivo'; haced lo mismo con los españoles y os contestarán pan y toros un día y otro también, cubierto por el manto azul de su puro cielo y calentado al ardiente sol de Marruecos y España.

La familia bizkaina atiende más a la alimentación que al vestido, que aunque limpio siempre es modesto; id a España y veréis familias cuyas hijas no comen en casa más que cebolla, pimientos y tomate crudo, pero que en la calle visten sombrero, si bien su ropa interior es 'peor menealla'.

El nacionalismo aspira, como es sabido, a la independencia absoluta del Pueblo Vasco, restaurándose éste conforme a lo esencial de su tradición religioso política, y constituyendo a la parte de acá del Pirineo y el Bidasoa (ya que la otra la juzga insostenible) la Confederación de todos los antiguos Estados de la raza. Sabido es que son seis: Laburdi y Zuberoa, al norte del Bidasoa y el Pirineo; Bizkaya, Guipuzcoa y Araba al Sur, Nabarra a un lado y otro de dicha línea.

El grito de ¡Muera España! no significa propia y directamente deseos de la destrucción de España, sino de que los españoles abandonen nuestro territorio y se vayan al suyo, porque tenemos derecho a la independencia y no necesitamos de ellos para gobernarnos.

La fisionomía del bizkaino es inteligente y noble; la del español inexpresiva y adusta. El bizkaino es nervudo y ágil; el español es flojo y torpe. El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el español es corto de inteligencia y carece de maña para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras, y sabréis que un bizkaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos. (Bizkaitarra, nº 29).

El bizkaino es digno, a veces con exceso, y si cae en la indigencia, capaz de dejarse morir de hambre antes de pedir limosna (preguntádselo a las Conferencias de San Vicente de Paúl); el español es bajo hasta el colmo, y aunque se encuentre sano, prefiere vivir a cuenta del prójimo antes que trabajar (contad, si podéis, los millares de mendigos de profesión que hay en España y sumidlos con los que anualmente nos envía a Euskeria).

Si a esa nación latina la viésemos despedazada por una conflagración intestina o una guerra internacional, nosotros lo celebraríamos con fruición y verdadero júbilo, así como pesaría sobre nosotros como la mayor de las desdichas, como agobia y aflige al ánimo del náufrago el no divisar en el horizonte ni costa ni embarcación, el que España prosperara y se engrandeciera.

La diferencia del lenguaje es el gran medio de preservarnos del contacto de los españoles y evitar el cruzamiento de las dos razas. Si nuestros invasores aprendieran el euzkera, tendríamos que abandonar éste, archivando cuidadosamente su gramática y su diccionario, y dedicándonos a hablar el ruso, el noruego o cualquier otro idioma desconocido para ellos.

En Cataluña todo elemento procedente del resto de España lo catalanizan, y les place a sus naturales que hasta los municipales aragoneses y castellanos de Barcelona hablen catalán; aquí padecemos muy mucho cuando vemos la firma de un Pérez al pie de unos versos euzkericos, u oímos hablar nuestra lengua a un cochero riojano, a un liencero pasiego o a un gitano.

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Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

09 Oct 2009 15:55
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
(cont de las frases de Sabino Arana)

No hay tal vez bizkaino de pura raza que en el fondo no simpatice con la doctrina separatista.

El bizkaino es emprendedor (leed la historia y miradlo hoy ocupando elevados y considerados puestos en todas partes... menos en su patria); el español nada emprende, a nada se atreve, para nada vale (examinad el estado de las colonias).

El bizkaino no vale para servir, ha nacido para ser señor ("etxejaun"); el español no ha nacido más que para ser vasallo y siervo (pulsad la empleomanía dentro de España, y si vais fuera de ella le veréis ejerciendo los oficios más humildes. ¡Cuándo llegaran todos los bizkainos a mirar como enemigos suyos a todos los que les hermanan con los que son extranjeros y enemigos naturales suyos!. (Bizkaitarra, nº 22).

El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el español es corto de inteligencia y carece de maña para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras y sabréis que un bizcaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos.

El bizkaino degenera en carácter si roza con el extraño; el español necesita de cuando en cuando una invasión extranjera que lo civilice. (Bizkaitarra, nº 29).

En romerías de bizkainos rara vez ocurren riñas, y si acaso se inicia alguna reyerta, oiréis sonar una media docena de puñetazos y todo concluido; asistid a una romería española y si no veis brillar la traidora navaja y enrojecerse el suelo, seguros podéis estar de que aquel día el sol ha salido por el Oeste.

Mi patriotismo no se funda en motivos humanos, ni se dirige a materiales fines: mi patriotismo se fundó y cada día se funde más en mi amor a Dios, y el fin que en él persigo es el de conducir a Dios a mis hermanos de raza: a mi gran familia el pueblo vasco.

El aseo del bizkaino es proverbial (recordad que, cuando en la última guerra andaban hasta por Nabarra, ninguna semana les faltaba la muda interior completa que sus madres o hermanas les llevaban recorriendo a pie la distancia); el español apenas se lava una vez en su vida y se muda una vez al año.

¿Queréis conocer la moral del liberalismo? Revisad las cárceles, los garitos y los lupanares: siempre los hallaréis concurridos de liberales.

Muchos son los euskerianos que no saben euskera. Malo es esto. Son varios los que lo saben. Esto es peor. Gran daño hacen a la patria cien maketos que no saben euzkera. Mayor es el que le hace solo maketo que lo sepa. Para el corazón de la Patria, cada vasco que no sabe euzkera es una espina; dos espinas cada vasco que lo sabe y no es patriota; tres espinas cada español que habla euzkera. (Baserritarra, nº 8).

Vuestra raza, singular por sus bellas cualidades, pero más singular aún por no tener ningún punto de contacto o fraternidad ni con la raza española, ni con la francesa, que son sus vecinas, ni con raza alguna del mundo, era la que constituía a nuestra Patria Bizkaya; y vosotros, sin pizca de dignidad habéis mezclado vuestra sangre con la española o maketa, os habéis hermanado y confundido con la raza más vil y despreciable de Europa.

O euskariano, o español; o nacionalista o extranjerista: no hay medio.

Es preciso aislarnos de los maketos. De otro modo, aquí en esta tierra que pisamos, no es posible trabajar por la gloria de Dios. (Bizkaitarra, nº 19).

Conste que desde luego que de ese roce del maketo con el bizkaino solo brotan en este país irreligiosidad e inmoralidad. Eso lo demuestran los hechos y se explica perfectamente. (Bizkaitarra, nº 6 bis).

Nosotros odiamos a España con nuestra alma, mientras tenga oprimida a nuestra Patria con las cadenas de la esclavitud. No hay odio que sea proporcionado a la enorme injusticia que con nosotros ha consumado el hijo del romano. No hay odio con que puedan pagarse los innumerables que nos causan los largos años de dominación. (Bizkaitarra, nº 16).

Nosotros a ningún maketo, a ningún españolista odiamos tanto como al español o españolista que, conociendo de alguna manera la historia de Bizkaya, se la da falseada, adulterada y españolizada al pueblo bizkaino, para servirse del en provecho de algún partido español. (Bizkaitarra, nº 22)

Ese camino del odio al maketismo es mucho más directo y seguro que el que llevan los que se dicen amantes de los Fueros, pero no sienten rencor hacia el invasor. (Bizkaitarra, nº 4).


(cont)

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

09 Oct 2009 15:57
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
(cont de citas de Sabino Arana):

Les aterra oír que a los maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah la gente amiga de la paz..! Es la más digna del odio de los patriotas. (Bizkaitarra, nº 21)

Cuando el pueblo español se alzó en armas contra el agareno invasor y regó su suelo con sangre musulmana para expulsarlo, obró con caridad. Pues el nacionalismo bizkaino se funda en la misma caridad. (Bizkaitarra, nº 28).

Antiliberal y antiespañol es lo que todo bizkaino debe ser. (Bizkaitarra, nº 1).

Entre el cúmulo de terribles desgracias que afligen a nuestra amada Patria, ninguna tan terrible y aflictiva, juzgada en sí misma cada una de ellas, como el roce de sus hijos como el roce con los hijos de la nación española. (Baserritarra, nº 11).

Etnográficamente hay diferencia entre ser español y ser euskeriano, la raza euskeriana es sustancialmente distinta a la raza española. (Bizkaitarra, nº 11).

Si fuese moralmente posible una Bizcaya foral y euzkeldun, pero con raza maketa, su realización sería la cosa más odiosa del mundo, la más rastrera aberración de un pueblo. (Bizkaitarra, nº 4)

¡Ya lo sabéis, Euzkaldunes, para amar el Euzkera tenéis que odiar a España. (Bizkaitarra, nº 31).

Si hubieran estudiado una miaja de Geografía política y hubiesen tenido una pizca de sentido común, sabrían que al norte de Marruecos hay un pueblo cuyos bailes peculiares son indecentes hasta la fetidez, y que otro al norte de este segundo pueblo hay otro cuyas danzas son honestas y decorosas hasta la perfección; y entonces les chocarñia que el alcalde de un pueblo euskeriano prohibiese bailar al uso maketo, como es hacerlo abrazado a la pareja, para restaurar en su lugar el baile nacional de Euskeria. (Baserritarra, nº 11).

Morir por la patria, como por la patria se entienda no un pedazo de este planeta que llamamos Tierra, ni un grupo físico de estos habitantes suyos que llamamos hombres considerado solo en orden a su bienestar material, sino la sociedad, pueblo, nación, o gran familia a que por naturaleza pertenezca uno, constituida y organizada en orden al santo fin de toda sociedad de hombres: no es morir por causa mundana, sino morir por Dios, fin ultimo de todas las cosas. (Baserritarra, nº 4).

Con esa invasión maketa,...la impiedad, todo genero de inmoralidad, la blasfemia, el crimen, el libre pensamiento, la incredulidad, el socialismo, el anarquismo..todo es obra suya. (Bizkaitarra, nº 19).

Que el obrero catalán se lance en brazos del socialismo o del anarquismo, no puede sorprendernos. Pero que los jóvenes vascos busquen en las promesas de gente invasora.... (La Patria, nº 18).
Lo que es realmente extraño es que haya un solo obrero euskeriano entre los socialistas.. ¿Por qué los obreros euskerianos no se asocian entre si separándose completamente de los maketos y excluyéndolos en absoluto?. (Baserritarra, nº 5).

Cien vidas que tuviera, cien padres, cien madres, cien hermanos, cien esposas y cien hijos, ahora mismo los daría todos, si de ello se siguiera la salvación de mi patria. (Bizkaitarra, nº 101).

Dichosos aquellos antepasados nuestros que perdieron su vida por mantener incólume la independencia de Bizkaya. (Bizkaitarra, nº 15).

Ningún bizkaino digno de este nombre podría ya vivir en su patria, si no tuviese la esperanza de vengarla algún día.

Los vascos descendemos de los primeros neandertales y conservamos un patrimonio genético diferente.

El bizkaino degenera en carácter si roza con el extraño; el español necesita de cuando en cuando una invasión extranjera que le civilice.

El bizkaino es caritativo aun para sus enemigos (que lo digan los lisiados españoles que atestan las romerías del interior y mendigan de caserio en caserio); el español es avaro aun para sus hermanos (testigo, Santander cuando pidió auxilio a las ciuadades españolas en la consabidas catástrofe).

Ved un baile bizkaino presidido por las autoridades eclesiásticas y civil y sentiréis regocijarse el ánimo al son del "txistu", la alboka o la dulzaina y al ver unidos en admirable consorcio el más sencillo candor y la loca más alegría; presenciad un baile español y si no os acusa náuseas el liviano, asqueroso y cínico abrazo de los dos sexos queda acreditada la robustez de vuestro estómago, pero decidnos luego si os ha divertido el espectáculo o más bien os ha producido hastío y tristeza.

El bizkaino que vive en las montañas, que es el verdadero bizkaino es, por natural carácter, religioso (asistid a una misa por aldea apartada y quedareis edificados); el español que habita lejos de las poblaciones, o es fanático o es impío (ejemplos de los primero en cualquier región española; de los segundo entre los bandidos andaluces, que usan escapulario, y de lo tercero, aquí en Bizkaya, en Sestao donde todos los españoles, que no son pocos son librepensadores)

El bizkaino es amante de su familia y su hogar (cuanto a lo primero, sabido es que el adulterio es muy raro en familias no inficionadas de la influencia maketa, esto es, en las familias genuinamente bizkainas; y cuanto a lo segundo, si el bizkaino por su carácter emprendedor se ausenta de su hogar no le pasa día en que no suspire por volver a él); entre los españoles, el adulterio es frecuente así en las clases elevadas como en las humildes, y la afección al hogar es en estas últimas nula porque no la tienen.
Por último, según la estadística, el noventa y cinco por ciento de los crímenes que se perpetran en Bizkaya se deben a mano española, y de cuatro de los cinco restantes son autores bizcainos españolizados.

Decid, pues, ahora si el bizkaino es español por su tipo, carácter y costumbres.

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Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

09 Oct 2009 15:58
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Capitán de Corbeta
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
!!Buena se ha organizado con el tema!!
!!El almiranrazgo al completo se ha unido para dar su opinión!!
Pero noto un ligero decaimiento en mis sesudos maestros y por eso, no muy a cuento, pero si muy sentido voy a echar más leña al fuego.
He estado estudiando la magnifica aportación que CERVERA ha aportado al blog en su tratado sobre la batalla de Cavite y en concreto sobre LOS TRES BILBAINOS como se denominaba a los cruceros ¿acorazados? de la serie del Infanta María Teresa.
¿Sabeis que fueron los primeros buques españoles que recibieron compensaciones económicas y fiscales para su construcción en Bilbao en un astillero que no tenia experiencia en barcos de guerra, ni en barcos metálicos, (mientras nuestros arsenales, sobre todo La Carraca se hundian en la ......) pero que estaba en las manos de un lobby encabezado por Martinez Ribas y por el alcalde de Abando, Santiago de Arana Ansotegui, !!!EL PAPÁ DE LA CRIATURA!!!.
Esos barcos sirvieron de base para fundar una industria acerera en un pueblo español pero que sirvío para centrar en aquel rincón de España una cierta promesa.
Pero lo hicieron tan mal para la patria común, principalmente por la escasez de aportaciones económicas y experiencia técnica, que
les salió el hijo tuerto. Pero supeditaron toda la industria pesada a la dependencia vizcaina hasta que a "un mal nacido" se le ocurrió montar la competencia en Aviles. Os parecerá mentira pero yo conocí el final de aquellos años en los que creiamos que el acero era "colorao", en la que un armador deseaba un barco y tenía que supeditar su elección al tipo y tamaño de "los de Bilbao" ect. ect.ect (lease mil ect más).
Los barcos construidos merecen un especial tratamiento pero creo mejor continuar mi rollo en otro lugar
Un saludo Gerardo

f¡e:- f¡e:- f¡e:-

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Tercer comandante del crucero: Canarias R. O. del 14 de Noviembre de 2011.


09 Oct 2009 16:02
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Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
viridis escribió:
que lástima me produce leer algunos de los comentarios de mis cofrades , lo que alguien denomina "trapo " es la enseña oficial y constitucional que representa a un colectivo , ¿ porqué una es un trapo y la otra es una bandera ? donde está la diferencia ?
de momento los señores que van en ese barco son de nacionalidad española , y logicamente quieren que se les defienda , el gobierno , el ejercito o quien sea . ....y si algún dia dejan de ser españoles , pues que bien , este problema se acabó .


Muchos guardaciviles cayeron en trampas bomba envueltas en ese trozo de tela con dibujos inventados por Sabino Arana con gran similitud con la bandera inglesa.
Es imposible que pueda representar al noble pueblo vasco
En España solo puede existir UNA bandera
Ban-era


09 Oct 2009 18:56
Brigadier
Brigadier

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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Buena la he armado con lo del trapo de Policarpo.

Prosiguiendo con el trapo, entre las teorías que se han dicho sobre como se le ocurrió lo del trapo a Policarpo, recuerdo que había una muy original de un compañero vascoparlante de infancia, y que no se consideraba de los "de aquí". El relacionaba el bocablo ikurriña con el aprendizaje, tambien está relacionado con la vendimia y la lectura. Y decía que Policarpo lo había desigando así por ENSEÑANZA y de aquí ENSEÑA.

Es decir, que para Policarpo, su trapo era la única ENSEÑA. y la nuestra, claro está, un trapo.

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Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.


24 Oct 2009 18:40
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Buenas.
Sere breve.

que una tela sirva de excusa para justificar superidades morales, genticas... que sirva de excusa para justicar asesinatos, limpieza "etnica", que sirva de excusa para tergiversar la historia, que fuera impuesta a la sociedad por un partido politico con ideas raciales, tiene aires de similaridad con los años 30 en el norte de Europa, amen de un cierto gradodeimbecilidade idiotismo, moralmente y medicamente hablando.
Que dicha tela sea una representacion de una bandera enemiga, de un adversario de siglos, dice bastante de ella.

Constitucional?
Si, pero no por ello, es merecedora de respeto.
No se puede pedir respeto por un trapo, cuando otra tela constitucional, esta de mayor peso historico, social, moral, es pisoteada por los que se identifican con el trapo.


Que os pareceria si la bandera deEspaña fuera una de estas?
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¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"


25 Oct 2009 10:59
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
'


Esto me ha triado a la memoria.


Que esa Asociación o lo que sea, sobre la Memoria histórica, acaba de proponer al señor Impresidente, nada más que:


Los letreros de todos los cuarteles de España, en los que figura la frase: TODO POR LA PATRIA, por ser un signo de persecución y manchado de sangre, por las represalias contra la "Libertad" ejercidas por el anterior sistema político al cual representan, debería ser sustituido por otro que dijera: TODO POR LA DEMOCRACIA.


Y digo yo: no sería más lógico: TODO POR ESPAÑA. Pero claro este no sería de "Libertad", ya que España es un país Franquista. Lo peor de todo esto, que como contrapartida es muy posible que la final tengan razón.


Un abrazo.
.

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25 Oct 2009 11:40
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Lo curioso de esta gente tan "inteligente" es que el "Todo por la Patria" tiene algo de impersonal, puesto que cada uno puede identificarlo con la Patria que quiera.

El "Todo por la democracia", si entendemos por democracia lo que ahora tenemos en España, es el "todo por la corrupción, por la irresponsabilidad, por el robo, por el resentimiento, por la división, etc...". Y, desde luego, con nada de eso me identifico.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

25 Oct 2009 11:45
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Es que a los trapillos que no nos merecen ningún respeto los llamamos trapos.

Aunque otros las llamen banderas.

No dejan de ser trapos.

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Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Oct 2009 20:04
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Perdonad la disgresión, pero del lenguaje que inventó Policarpo siempre me han quedado algunas dudas, como las dos que paso a exponer.

Duda 1.
Si "manifestación" se dice "manifestapena", ¿porqué "Diputación" se dice "Diputazoa"?.

Duda 2.
Si "aire" es "aize" y "puerto" es "kai", ¿porque "Aeropuerto" se dice "Aireportua"?

ri-s ri-s ri-s
Ban-era

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Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.


28 Oct 2009 19:56
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Antes, cuando se "juraba bandera", cada uno adquiría un compromiso formal y de corazón con una enseña y con la Patria a la cual representaba. Hoy día no se hace, ni siquiera cuando hay que jurar se jura; se promete.
¿Que podemos esperar de una sociedad donde cada uno tiene su "banderita" y queda ligado a su "taifa"?
¿Para que tenemos un ejercito en misiones externas, dubitativas y defendiendo no se sabe que intereses, mientras negamos protección a barcos que enarbolan en su popa el pabellón español?
Son tantas preguntas, que sin querer entrar en política, nos tienen perplejos.

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3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


28 Oct 2009 20:36
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Gerardo escribió:
!!Buena se ha organizado con el tema!!
!!El almiranrazgo al completo se ha unido para dar su opinión!!
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¿Sabeis que fueron los primeros buques españoles que recibieron compensaciones económicas y fiscales para su construcción en Bilbao en un astillero que no tenia experiencia en barcos de guerra, ni en barcos metálicos, (mientras nuestros arsenales, sobre todo La Carraca se hundian en la ......) pero que estaba en las manos de un lobby encabezado por Martinez Ribas y por el alcalde de Abando, Santiago de Arana Ansotegui, !!!EL PAPÁ DE LA CRIATURA!!!.
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El papá de Policarco es uno de los fundadores de la "Empresa Diques Secos, S.A:", junto a su hermano Andrés y otros socios capitalistas, antecedente de "Euskalduna". Pero resulta que en la tercera carlistada, Santiago, el papá de Policarpo, invirtió la mayor parte de su capital ern Bonos Carlistas, a cambio de lo cual le iban a nombrar Marques de Abando, pero claro, al perder el Pretendiente, sus bonos valían menos que el papel en el que estaban impresos, algo así como acabó pasando con las acciones de Altos Hornos (menuda sangría y destrucción de la siderurgía española), pues quedaron como "arruinados" los fallidos Marquesitos de Abando (ya me gustaría a mi esa ruina como premio del Euromillón), lo que no le pasó a su hermano Juan, que apostó a bando ganador, cosa que Policarpo nunca perdonó a su primo Andrés, liberalote de pro, que fue el que se quedó con los astilleros y a ganar dinero. Pero no hay que olvidar que el frustrado Marqués era el mayor terrateniente de Abando, en cuyos terrenos se iba a hacer la expansión del Bilbao moderno (osea, especulador de terrenos y habríá que saber como se tomó la decisión).

Tocayo, ya hablaremos sobre la reconversión siderurgica.

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28 Oct 2009 20:50
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
La última noticia sobre el secuestro es que los piratas hacenb relevos, es decir, que van en un barquito, en helicoptero, en hidroavión o nadando, subren al barco, bajan otros y con el mismo procedimiento se vuelven a tierra.

Pregunto: ¿Porqué a éstos no los cogen?. an:e:l

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02 Nov 2009 12:31
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
jaito escribió:
....a cambio de lo cual le iban a nombrar Marques de Abando, pero claro, al perder el Pretendiente, sus bonos valían menos que el papel en el que estaban impresos .... pues quedaron como "arruinados" los fallidos

Como se trata de una palabra muy en desuso hoy día, aunque en uso en los pueblos de Castilla (por lo menos), creo que no está de más recordar lo que significa "abanto" (no Abando) en español:

ABANTO. 2ª acepción. Aplícase al hombre aturdido y torpe.

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02 Nov 2009 16:39
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Amenofis, en Bilbao a los Abantos se les dice "Aburtos".

Abundando sobre lo tratado, D. Gabriel Carretié González tiene escritos unos libros muy interesantes sobre estas cosas. Hace tres años esos que sabemos se dedicaron a propagar su fallecimiento. Afortunadamente no ha sido así y ha seguido con lo suyo, incluso dando conferencias en "El Sitio", que es una de las cosas que más les joroba. Su dirección viene en la guía de Bilbao, donde se le puden solicitar sus libros, que le animará. Si alguno tiene interés, me lo dice por correo interno, que le enviaré la información ya que, aunque creo que a la mayoría les interesará, se separa de nuestro tema. Le odian.

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03 Nov 2009 09:11
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
La última noticia que viene sobre el pesquero (¿español?) Alakrana es que. ahora, en el trasiego de personal ya han incluído a los tripulantes.

Yo supongo que el traslado entre costa y barco y viceversa, lo hacen por medio de TELETRANSPORTACIÓN, ya que parece que desde los buques de guerra que vigilan al Alakrana no han visto nada puesto que no han detenido a nadie.

Y encima van y les lanzan una granada. ¿Para que llevan tiradores?. Y si no les dejan intervenir, que se vuelvan.

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05 Nov 2009 16:27
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Yo, que inocentemente pensaba algo parecido a lo expuesto por Veridis, me he quedado perplejo con todo lo expuesto aquí.
No sabía lo de la exhibición de la Ikurriña en vez de la bandera española en los pesqueros vascos, lo cual me genera terribles dudas de juicio respecto al secuestro. Y pregunto: ¿los buques de la Armada de vigilancia en la zona, no han denunciado esto?
Respecto a las últimas aportaciones de Jaito, echo de menos aquellos comandos israelíes que actuaban sin reparos y con éxito en las misiones que lo requerían aún en países extranjeros (entre otros recuerdo la de Uganda con Idi Ammin). Estos países que actúan sin contemplaciones ni remilgos cuando se perjudican sus intereses aunque sean protestados, son RESPETADOS.
Y nosotros ante unos piratitas que van y vienen jugamos a la pasividad que impone un gobierno pusilánime.

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06 Nov 2009 11:48
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Con lo que se lee hoy en los periódicos da la impresión de que los piratas en sus negociaciones han engañado al gobierno de la misma forma que le engañó la eta.
Los secuestradores, además del dinero, querían la devolución de los dos presos reclamados por Garzón (posiblemente con la intención de que no fuesen utilizados como moneda de cambio) y esto el gobierno no lo ha sabido apreciar en su justo valor.
Ahora, después de haber permitido el trasiego entre el pesquero y la costa porque creían que ya se había llegado a un acuerdo, el problema es muchísimo grave.
Yo personalmente estoy francamente preocupado por el desenlace. La baza de devolver los dos piratas capturados parece que ya no es factible, pues ya están encausados judicialmente y un proceso penal no tiene vuelta atrás así como así.


06 Nov 2009 12:45
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
jaito escribió:
D. Gabriel Carretié González tiene escritos unos libros muy interesantes sobre estas cosas.

Hace unos años intenté leer textos de este señor (de Internet, no de sus libros) porque tiene información muy interesante, pero me cuasta muchísimo porque, aunque escribe con palabras españolas, la sintaxis que utiliza es una mezcla de la del español y la del vascuence, y es muy difícil interpretar lo que quiere decir.

No sé si en sus libros pasa lo mismo, o alguien hace las correcciones de estilo necesarias.

Y, la verdad es que lo siento mucho (pero, a pesar de las dificultades, leí enteras sus entradas).

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

06 Nov 2009 12:52
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
'

Bueno, acabo de recibir esto, que al parecer ya denuncia de forma clara el tema de la bandera que arbolan los pesqueros vascos.


< Ni añado, ni quito una coma. Tal como lo he recibido:

PARECE QUE YA LO VAN DICIENDO.
(Hasta ahora había "prohibición" en comentar este asunto):

El caso del 'Alakrana' ha puesto sobre la mesa el comportamiento de numerosos buques vascos que se niegan a enarbolar la bandera española. Tan pronto como alcanzan aguas internacionales retiran la bandera nacional para colocar la bandera regional vasca.

El buque 'Alakrana', carecía de bandera española cuando fue abordado, y ello pese a que todos los barcos están obligados a navegar con la bandera del país en el que esté su puerto. Sin embargo, pese a renegar de la bandera española, cuando estos barcos tienen problemas de abordaje y secuestro por parte de piratas, pretenden que sea el estado de cuya bandera abominan el que les dé protección.

Este comportamiento infringe el Derecho Marítimo y convierte al buque que así actúe en un 'barco pirata'. Sin embargo, a pesar de su ilegalidad, cuando estas embarcaciones son abordadas por delincuentes, pretenden que el Estado español les dé protección.

EL CASO DEL 'PLAYA DE BAKIO'

El caso más famoso de esta conducta ilegal ocurrió en abril de 2008, cuando el atunero 'Playa de Bakio' navegaba en aguas cercanas a Somalia cuando fue secuestrado por piratas de ese país.

En el momento de ser abordado, el buque español navegaba como un buque pirata, por no llevar enarbolada la bandera del país soberano, según establece la normativa internacional en vigor suscrita por España. En concreto, el artículo 92 del convenio internacional del Derecho del Mar, dice que “todo buque navegará bajo pabellón de un solo estado y quedará bajo la protección de dicho estado que deberá garantizar su seguridad en alta mar”.

En caso de que un buque navegue sin llevar enarbolada la bandera que le corresponde, la ley considera ese barco como un buque sin nacionalidad, lo que implica que la autoridad marítima está facultada para interceptar, inspeccionar y retener dicho buque.

Pese a ello, el 'Playa de Bakio' tuvo la ayuda de la Armada española, que envió una fragata a la zona, y se especula con que se pagó el rescate de los tripulantes.

TAMBIÉN PUERTOS VASCOS INFRINGEN LA LEY

Por otra parte, no sólo los barcos vascos se niegan a cumplir la ley, también los puertos. Es el caso del puerto de Getaria, o del de Bermeo, donde sólo ondea la bandera vasca, la ikurriña, y por ninguna parte se alza la bandera nacional.

Además, el debate va más allá, ya que los partidos nacionalistas exigen que el Ejército embarque con los atuneros para protegerlos, pero en cambio, rechazan la presencia de los militares en Euskadi. >



Un cordial saludo.
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


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06 Nov 2009 21:02
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Ese aspecto de la cuestión ya lo trataron algunos (pocos) cuando el secuestro de playa de Bakio.

Estos atuneros bajo una bandera no reconocida, son barcos piratas y cualquier buque de guerra de cualquier nación puede detenerlos, abordarlos y llevarlos al puerto más próximo para ponerlos bajo la jurisdición correspondiente.

Pero con tantas "chorradas" internas desde hace 30 años, hemos perdido el sentido de la realidad y en el mundo exterior, ninguna nación medianamente seria lo toleraría.

Los que se acogen al pabellón de las isla Seychelles, con todo el derecho, trasladan estos asuntos a los gobernantes de estas islas, a los que naturalmente habría que ayudar, nosotros, franceses, chinos y todo hijo de vecino.

En el actual, convertido en un problema de muy dificil solución pues sea la que sea ya es mala, solo falta que se produzca un muerto en el pesquero, aunque sea por apendicitis.

- Se sentó un mal precedente

- No se actuó en alta mar, cuando se pudo haber asaltado.

- Se intenta por todos los medios, salvar lo insalvable. La cara de un gobierno autista.

- Encima un juez que se cree dios.

Y la población en babia y al final los culpables, hagan lo que hagan, será la Armada que ni protege ni soluciona.

Porque esta gente otra cosa no sabe, pero la propaganda si que se les da.

A los únicos que perdono digan lo que digan, es a los familiares, pero desde el convencimiento de que no tienen más razón que las morales que les podamos otorgar y si exigen, que lo hagan a "su gobierno". Al gobierno del pabellón que enarbolan.

Bueno, ya me he desahogado algo

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06 Nov 2009 21:55
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Nuevo mensaje Re: Actividades de los piratas
Borrasca escribió:
Militares a bordo no que el "ejercito de ocupacion" no pinta nada en un barco euskalduno
Lo que yo quiero es una fragata bien pegadita a mi barco para poder esquilmar perdon faenar donde me de la gana.
Eso si nuestros marinos de guerra tragando bilis y siendo el hazmerreir de cuatro piratas de m.


Borrasca, vaya descubrimiento: un barco que habla el euskera. Eso me recuerda una revista de toros que sacaron en Bilbao y que tenía un artículos sobre "los toros esukaldunes". Peor no traía un disco con los mugidos en euskera.

Pero volviendo al tema, hoy he vuelto a escuchar en dos emisoras, y ya van varios días, que ese barco está abanderado en la República de las Seychelles.

¿Como se puede comprobar ésto?. ¿Existe algún rol accesible?.

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07 Nov 2009 13:53
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com