Fecha actual 16 Jun 2024 06:03




Responder al tema  [ 66 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3  Siguiente
 SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS 
Autor Mensaje
Brigadier
Brigadier

Registrado: 22 Oct 2008 05:35
Mensajes: 1299
Ubicación: Valladolid
Nuevo mensaje SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Como el sobrenombre "sarridal" me sonaba mucho, me decidí a echar una ojeada en internet, con lo que me vino a la memoria cuando hace ya muchos años pasé por Cedeira. Pero al mismo tiempo, me apareció información de un pesquero con ese mismo nombre, por lo que entré en la web correspondiente, que se dedica a informar sobre subvenciones y capturas.

https://www.fishsubsidy.org

Ya dentro de ella, pasé a

https://www.fishsubsidy.org/ES/

ósea, España. Y allí me aparece el Alakrana, el quinto por capturas con un valor de 4,272,960 €.

_________________
Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.


19 Nov 2009 06:09
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17760
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Normal el valor de 4,272,960 €, por el número de capturas, estos barcos pescan con Sonoboyas de superficie (misma tecnología que detectan a los submarinos), en la que indican la posición por GPS, de todo lo que se mueve bajo el mar en un radio de dos millas, dan datos de temperatura de la mar, salinidad, corrientes, viento, velocidad del viento. Estos pesqueros lanzan unas trescientas a la mar, calculen el campo de detección 600 millas, y lo que entra en el..a la red, prácticamente esquilman los mares por donde pasan, allá las aguas prácticamente libres, y sin control, no permitiendo en la práctica que los habitantes de la zona que pescan artesanalmente obtengan capturas para su subsistencia, y tengan otros medios alternativos para ellos, en una zona de las más pobres de la zona. Yo me pregunto en todo este asunto de la Alakrana ¿quién son realmente los piratas? ¿Los somalís? (de hecho son piratas) o los pesqueros Españoles (con bandera vasca en cuanto salen de nuestras aguas), que sin control pescan allá y tienen montadas sus Sociedades fuera, para evitar los Impuestos por beneficios.
No justifico ni apruebo la Piratería, pero para ellos sin recursos pesqueros (que anteriormente disfrutaban) y de otra índole, debido al caos de la zona, ven normal esa salida <<laboral>>

Un saludo de Sotacómitre

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


19 Nov 2009 21:48
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17760
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
<<Emilio>> recibido por Sotacómitre de un Oficial de la Armada, íntimo amigo desde la niñez, y que deseo compartir con todos ustedes.

En 1991 se hundió el orden político de Somalia, país que sucumbió a una guerra civil empeorada por la intervención estadounidense. El colapso político dejó la sociedad somalí sin defensas, situación que fue aprovechada por navíos procedentes de Europa, Estados Unidos, China y otros países para verter en sus aguas grandes cantidades de residuos tóxicos y radioactivos. El abuso se hizo visible cuando, en 2005, un tsunami depositó en las playas y costas somalíes bidones corroídos y otras muestras de estos residuos. Según el enviado de las Naciones Unidas en Somalia Ahmadou Ould-Abdallah, la porquería tóxica acumulada en pocos días por la catástrofe marina provocó úlceras, cánceres, náuseas y malformaciones genéticas en recién nacidos y, al menos, 300 muertes.
Pero las desgracias no terminan ahí. Aprovechando el desgobierno, una multitud de barcos de pesca empezó a faenar en las aguas frente al país, incluidas sus aguas territoriales. En 2005 se calculó que pescaron allí unos 800 barcos de distintos países, muchos de ellos europeos y, más específicamente, españoles. Se estima que los ingresos generados durante un año por esta pesca extranjera ilegal ascendía a 450 millones de dólares. El resultado fue la rápida disminución de unas reservas pesqueras que eran el principal recurso para las comunidades de pescadores del país, catalogado como uno de los más pobres del mundo.
Un reportaje de Al Yazira informa de que grupos de somalíes trataron de constituir un cuerpo
autodenominado “Guardacostas Voluntarios de Somalia”, reuniendo dinero con el que pagar a la empresa estadounidense Hart Security, que se dedica a entrenar y formar luchadores y mercenarios por todo el mundo –y que, años más tarde, ha actuado como mediadora para el cobro de rescates en aquellas mismas aguas: ¡negocio redondo!–. Al parecer, hubo intentos de esos guardacostas voluntarios de negociar con los buques de pesca extranjeros para que dejaran de faenar o pagaran un impuesto para seguir haciéndolo, intentos que resultaron fallidos. El desenlace final fue lo que hoy se califica como piratería somalí. En un país plagado de armas, desgarrado por bandas rivales y sometido a una situación económica desesperada, un desenlace así no debería sorprender. A la vista de lo anterior es legítimo preguntarse: ¿quiénes son, en esta historia, los verdaderos piratas?
Hay en España quien propone que los atuneros españoles (que son sobre todo vascos) lleven
militares a bordo para disuadir a los piratas. En el Parlamento vasco, los votos del PP y el PNV han hecho posible el pasado 8 de octubre aprobar una moción en esta línea. El Congreso ya lo había descartado meses antes arguyendo que la legislación española no lo permite. Francia sí lo permite, y hace tiempo que en el Índico los barcos de pesca franceses llevan militares a bordo. Pero esta diferencia es de detalle: ambos países lograron que el 10 de diciembre de 2008 los ministros de Defensa de la Unión Europea aprobaran la llamada Operación Atalanta contra la piratería somalí, y que se diera luz verde al envío de entre 6 y 10 buques de guerra para “garantizar la seguridad” en el golfo de Adén con el mandato de vigilar las costas de Somalia, “incluidas sus aguas territoriales”.
Estos hechos muestran que el colonialismo no sólo no ha muerto, sino que está tomando nuevos
bríos. Y un nuevo aspecto marcado por la crisis de recursos naturales, en este caso la pesca. Las
flotas pesqueras de los países ricos, compuestas por buques con capacidad para moverse por todos los mares del mundo, esquilman un caladero tras otro: son las principales culpables de la sobrepesca que desde hace años viene destruyendo la capacidad de regeneración de las especies marinas y preparando un colapso de las capturas a escala mundial. Las primeras perjudicadas son las poblaciones de los países pobres que dependen de la pesca local: ellas carecen de flotas potentes para pescar lejos de sus costas. El caso somalí es uno de los más sangrantes por las circunstancias políticas internas, pero no es el único.
España está recuperando sus blasones imperiales contribuyendo a empobrecer a uno de los países más pobres del mundo. Al hacerlo no sólo comete una injusticia, sino que practica una política sin futuro también para sus habitantes. Porque cuando ya no haya caladeros por explotar en ningún rincón del mundo, ¿qué harán nuestros marineros y pescadores?
Es una indignidad aprovecharse de un país desangrado por una guerra civil y luego mandar a los
soldados a defender una causa indefendible que no hace más que profundizar la tragedia de ese
pueblo. Y si se quiere mirar desde otra óptica, ¿cuánto nos cuesta mantener la dotación de dos
buques de guerra, un avión y 395 efectivos de la Marina española que tenemos destacados en la
zona?
El caso tiene su moraleja. Un país desarrollado como España no debe, tras agotar sus propios
recursos pesqueros, expandirse por los mares del mundo privando a otras poblaciones más pobres de sus medios de subsistencia, porque agrava la situación de esas poblaciones y las empuja a una resistencia que desemboca en aventuras violentas y salidas militares. La solución hay que buscarla en casa, adaptándose a unos ecosistemas dañados y gestionándolos mejor (por ejemplo, con la piscicultura como alternativa a la pesca), y adoptando medidas previsoras para que nadie se quede sin trabajo y sin fuente de ingresos. Es inquietante que se esté haciendo exactamente lo contrario: optar por la huida hacia delante y por un neoimperialismo ecológico reforzado militarmente que
sólo puede redundar en un empeoramiento de la situación.

Joaquim Sempere es Profesor de Teoría Sociológica y Sociología Medioambiental de la
Universidad de Barcelona

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


19 Nov 2009 21:52
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
El artículo de Joaquim Sempere se encuentra en la red con facilidad

https://www.asturbulla.org/index.php?opt ... Itemid=207

Y dando un repaso a su bibliografía se ve claramente su oposición al libre mercado, por su condición socialista, y su militancia en el ecologismo.

Por supuesto que ni voy a criticar al Sr. Sempere porque puede pensar lo que quiera, ni a rebatir teorías, con un cierto fondo de verdad, pero por principio desconfío de las sandías, instaladas en lujosas cestas, con un bonito color verde y que al abrirlas siempre son rojas.

Pero para gustos se hicieron los colores Gsonrisa

un saludo

Antonio

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


20 Nov 2009 00:23
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17760
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Pues si Orfebre, tiene usted toda la razón en lo que ha dicho, estoy con usted al 100%, yo desconfío de los ecologistas, casado con una Bióloga, me explico lo que es realmente el Ecologismo, por esto desconfío igual o más que usted con este personaje, pero el post, esta puesto a título <<informativo>> por estar relacionado indirectamente con la zona y el Alacrán.
Me ha gustado mucho lo de la sandía.

Un saludo de Sotacómitre

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


20 Nov 2009 02:36
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Por supuesto Sotacomitre, la verdad es que engañan a los que se dejan engañar.

Otra cosa es creer que todo el monte es orégano, pero en los paises más adelantados ya se cuida la naturaleza a veces hasta extremos exagerados.

Lo que importa es saber donde está el punto de equilibrio.

Por cierto, lo de la sandía no es mio, creo que es de Alfonso Ussía

un muy cordial saludo

Antonio

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


20 Nov 2009 19:58
Perfil Email
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9503
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Respetando toda opinión que racionalmente sea respetable, creo que mientras se pesque fuera de aguas territoriales somalíes, la mayor parte de la culpabilidad que señala el artículo se invalida por su peso y cae en la demagogia sectaria.
España con estos gobiernos pusilánimes más bien peca de ridícula, pero no pescar en aquellas aguas internacionales atendiendo pacatos razonamientos como los del artículo, sería además pecar de ingenua.

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


21 Nov 2009 14:32
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Estimado Sotacómitre:

Aparentemente partimos de una lucha de clases a priori, derivadas de distintas interpretaciones del ritmo adecuado de la boga que suelen tener el espaldar y el cómitre. Gui-no


Bromas aparte, quiero agradecerte esas contribuciones, porque precisamente ese es el espíritu de este foro. El continuo examen de los distintos argumentos, no importa cuales sean estos y de donde vengan.

Es la única manera de tener y llegar a una interpretación lo más fidedigna posible y auténticamente libre.

Un saludo

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


21 Nov 2009 18:29
Perfil
Brigadier
Brigadier

Registrado: 22 Oct 2008 05:35
Mensajes: 1299
Ubicación: Valladolid
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
BEMARO, la experiencia me dice que el principal, y casi único, enemigo del pescador es él mismo.

EL Cantábrico lo han esquilmado. Han acabado con los caladeros del bacalo. Y ahora, a por los que no se pueden defender. Y cuando se defienden, hala, que vaya el Estado opresor a sacar las castañas del fuego.

La empresa del Alakrana (y que en realidad es el segundo de ese nombre), ha tenido el años pasado unos beneficios declarados de más de cinco millones de euros. Teniendo en cuenta que el importe de las capturas de su flota es del orden de los 20 millones de euros, unos BENEFICIOS EMPRESARIALES de más del 20% sobre la cifra de ventas, encima sobre esa cantidad, pocas empresas llegan a ello.

_________________
Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.


21 Nov 2009 18:39
Perfil Email
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Oct 2009 12:34
Mensajes: 9503
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Jaito, en cuanto a la pesca, desde el punto de vista de su política corporativa y procedimientos donde priva lo comercial y crematístico sobre el sentido de una ecología sostenible y responsable, estoy de acuerdo contigo.
Pero eso no es privativo de las compañías pesqueras españolas, hay muchas otras que esquilman los mares con ostensible desprecio de prohibiciones y leyes. Véase p. ej. la flota japonesa. Y en el Cantábrico no perdamos de vista a los pescadores franceses.
Lo que yo he querido expresar, es que la flota pesquera española, que fue echada del Mar del Norte, de Gran Sol, de Terranova, de Marruecos y Sahara, sería absurdo que atendiendo a las razones del ecologismo político, dejara de pescar donde hoy puede hacerlo y lo hacen los demás.
¿Por que nos empeñamos en tirar piedras siempre sobre nuestro propio tejado? ¿por que vemos siempre la viga de nuestro ojo y no la viga y la paja del ajeno?
Mi criterio es solo fruto de mi particular razonamiento y nunca de un vehemente posicionamiento de ideario por lo que no le doy la mayor transcendencia.
Un cordial saludo.

_________________
3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


21 Nov 2009 21:38
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
El término sandía es una de esas expresiones felices que triunfan por definir muy acertadamente una situación. Se empleó con profusión en USA de donde creo es su origen.

Un sandia es alguien verde por fuera, pero rojo por dentro. Con el término rojo, quiere decirse claro es marxista. Con su curioso colorido, se advierte de forma muy clara que el ecologismo es solo otro argumento de pretexto, pero que lo que quiere realmente es destruir el sistema. Para el marxismo, cualquier excusa vale como argumento. Su táctica, como expusieron abiertamente en sus congresos, es mimetizarse con cualquiera con tal de cumplir su objetivo, y su objetivo minar toda la sociedad que ellos llaman capitalista.

Estos sandias no van realmente a proteger árboles y bosques, sino a usarlos como pretexto para impedir construir algo, como una presa hidroeléctrica.

El artículo aportado de Sempere, es un totus revolutum que aborda demasiadas cuestiones para concluir, lo malos que somos nosotros y lo buenos y justificados que están los Somalíes.

La primera cosa es que no se bien que es la sociología medioambiental desde cuya autoridad y prisma habla el autor.

Corregidme si estoy equivocado, pero me parece que en sociología no se da una línea de biología piscícola, oceanografía, derecho internacional y leyes, asignaturas claves de cuyas bases se extraen los argumentos relativos a las cuestiones que precisamente sentencia. Si sabe algo de ellas, las habrá estudiado en otro sitio, o de lo contrario cuando dice, por ejemplo, que estamos esquilmando todos los mares y que la respuesta son las piscifactorías, está emitiendo una opinión particular, no autorizada.

Ha mezclado muchas cosas para llegar a concluir que los españoles somos unos colonialistas y la plaga de los mares. Pero esto último, ni se le pide ni viene realmente a cuento.

Somalia tuvo las guerras que tuviese y la pobreza que tenga. Eso no justifica que se hagan atracadores de la casa del señor Sempere ni el barco de pasajeros que lo lleve si pasa por allí.

El argumento roban porque son pobres (y la causa de la pobreza es el capitalismo, claro es, hay que derribarlo) es de un absoluto necio y cansa ya por oído. No se ajusta a la verdad.

Pero la cuestión es que el que roba, es ladrón y el que secuestra un barco es pirata. Apañados estábamos si la Guardia Civil no viniese a defendernos si el que atraca nuestra casa resulta de que dice que es pobre.

Si los barcos atuneros, faenan donde no deben, (y resulta de que por esta vía son también ladrones) es otro asunto que deberá resolverse con los sistemas legales que habrá. Pero secuestrarlos por piratas, me parece que no es el método. Si tal fuese permitido, el ciudadano tendría derecho a castigar por su mano al ladrón que pillase robando una cartera, y resulta que él no puede sino solo un tribunal legalmente constituido.

Así que hay cuestiones diferentes. Una exigir que los atuneros cumplan lo que deben de cumplir, en cuanto a rutas, zonas de pesca y banderas.

La otra es que los piratas son piratas.

Lo antiecológicos que somos y otras gaitas, no es preciso perder el tiempo en discutir ante tan torpes y manidos argumentos del autor.

Un saludo

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


22 Nov 2009 00:03
Perfil
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Tampoco estoy muy seguro de que el Sr. Sempere se preocupe de separar los residuos en su domicilio, o atienda a que se haga.

Eso de guardar pilas, papel, vidrio y restos de aparatos eléctricos en casa hasta que merezca la pena llevarlos a un contenedor específico es bastante incómodo y lleva tiempo, lo que probablemente le falte a este predicador del apocalipsis mientras nos adoctrina desde "sus" alturas morales.

Esas cosas cotidianas son fruslerías y nimiedades varias.

Pero quizás estoy siendo injusto y lo haga.

Vaya, perdón, me levanté hoy con incontinencia irónica. Diabl-o

un saludo

Antonio

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


22 Nov 2009 11:12
Perfil Email
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 13:00
Mensajes: 3109
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Adhiriéndome a todo (absolutamente a todo) lo dicho por Espaldar y Orfebre, y como respuesta a la duda que plantea éste último respecto a si el "Sr" Sempere separa o no las basuras, sólo recordar la definición más moderna de "progre": "es el que quiere cambiar el mundo, pero siempre con el esfuerzo, dinero y sangre de los demás, sin poner nada de su parte, salvo entrar en el reparto".

Creo que lo de separación de las basuras es para los demás mortales, no para estos individuos que sólo aspiran a sustituir a las clases dominantes poniéndose ellos en su lugar... Y el resto de la Humanidad, para ellos chusma esclavizada.

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

22 Nov 2009 11:31
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17760
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Vuecencias, no era intención de este marinero de 1ª crear polémica, solo el colgar un <<Emilio>> enviado por un <<Guerrero>> amigo desde la infancia y paisano mío, al objeto de ver a la” Sandía Sempere” y comentarme por correo, algunos datos del caso Alakrana.
En mis años de navegación profesional ,en cuestión de pesca he visto de todo a todos, incluyendo a nuestros pescadores, además estoy de profesor en una Escuela Náutico Pesquera, desde hace diez años y trato diariamente con pescadores de Bajura y algunos de Altura y Gran Altura, por lo que creo conocer sus usos y costumbres en pesca.
Un barco está en la mar para ganar dinero en la marina civil, y harán de todo para obtenerlo, yo siempre les digo <<Pan para hoy, hambre para mañana>>
El sistema de venta del pescado en Lonja a la baja es Arcaico y perjudica al productor primario qué es el pescador, y al consumidor, el único que gana el dinero sin riesgo, esfuerzo e inversión es el Intermediario (Transporte frigorífico, puesto en el mercado central, venta a cuatro pescaderías y restaurants)
El sistema de ir a la parte, sigue siendo injusto para un marinero, pues ya saben……pesco = cobro, no pesco por mal tiempo o no capturar = No cobro, pagan poco en Lonja = cobro poco, pagan mucho = cobro más.
Ir a la parte o Monte Mayor (para el que desconozca el tema), consiste en el 60% de la venta del pescado para el Armador (para eso tiene el barco y es el dueño, paga la SS, averías, etc.), el restante monto del 40 % de reparte a la parte;
Mozo (marinero con poca experiencia, de los 16 a los 18 años de edad) = ¾ de parte
Marinero 1 parte
Botero (el marinero del bote de la luz en los pesqueros de cerco, para pesca de sardina, anchoa, jurel, etc.) 1, 5 parte
Mecánico 2 partes
Patrón 2 partes (suelen ser los mismos armadores)
Una parte de pescado a cada uno en mano, para consumo propio o venta en negro
Parte igual del <<Pelut>> pescado vendido fuera de lonja = dinero negro
Ahora en donde vivo yo (Mediterráneo), por sobreexplotación, calentamiento de la temperatura del agua, o lo que nos quieran decir los biólogos y oceanógrafos, la sardina y boquerón han bajado las capturas en picado, un marinero a la semana se lleva de parte con suerte de 40 a 50 €, añadimos a los inmigrantes legales, que la Cofradía de pescadores les paga una subvención ( a los españoles NO), más los ilegales en que el Armador no paga SS….obtenemos un caldo de cultivo para lo que sea, pero…están así desde hace 400 años.
Expuesto lo anterior para su comprensión. Nuestros pescadores son de un nivel cultural muy bajo (embarcaban con 12 y 13 años ilegalmente), lo que ganan es actualmente muy poco, emplean cualquier método para la obtención de capturas (los de arrastre le ponen un sobre copo (también llamado Condón, y Tripa a la malla reglamentaria (solo pasa el agua), por tanto todo lo que pillan se queda en la red, una vez en cubierta separan el pescado para la venta en Lonja y en negro (lo pequeñines ilegales y el pelut ), el resto de escaso valor comercial o por no hacer bajar más los precios en Lonja vuelve a la mar.
Esto ocurre en todas nuestras costas, con vigilancia de la Guardia Civil del Mar, Inspecciones del Ministerio y CEE y las Autonomías, nuestros caladeros están esquilmados, ¿qué no esquilmaran fuera y sin control? de momento nos han echado de Canadá, Islandia, Sahara, Gran Sol….estoy de acuerdo que Japoneses, Coreanos, Italianos, Rusos, etc., son igual o peor que nosotros, pero no es ningún consuelo para mí y para la mar, soy español, y patriota, amo profundamente a mi Patria (no país) España y a la mar, pero no estoy ciego, mudo y sordo a los males que tenemos y producimos.
No apoyo ni la actitud de los nuestros pescadores ni la actuación del actual gobierno, ni la piratería (soy marino mercante y no tengo el síndrome de Estocolmo), no justifico ni a los nuestros, ni a los piratas (dije “salida laboral” por llamarlo de una manera más jocosa), pero nuestros pescadores, donde van acaban con los caladeros y además algunos no enarbolan a popa la Rojo y Gualda, ponen el invento de Sabino Arana, ¿por qué he da pagar con mis impuestos a las fragatas, que defiendan a los que dicen no ser españoles?, y pagan sus impuestos en paraísos fiscales donde tienen las sedes de sus sociedades.
PD,El Sr. Sempere, no tiene ni ídea de lo dice y porqué lo dice.
Un saludo de Sotacómitre

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


23 Nov 2009 22:39
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Una muy instructiva exposición, Sotacomitre.

Gracias y un saludo.

Antonio

P.D.
Sotacomitre escribió:
Vuecencias, no era intención de este marinero de 1ª crear polémica


Pues debería serlo, que si no nos aburrimos. Gsonrisa

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


24 Nov 2009 00:36
Perfil Email
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Un orgullo, oigan. Es una pena que los hechos tan lamentables que hemos vivido sean el motivo de sentir orgullo por saber que hay hombres que son capaces de construir un barco en España, en Euzkadi, en Guernica, como el ALAKRANA; llevarlo al Indico, ganarse la vida, que les secuestren y volver a la Mar.

Paga sus impuestos aquí y la matricula está clara. Independientemente del hecho romático del pabellón en la popa (creo que lo decis así).

El Alakrana:
NÚMERO IMO 9335745 tipo de buque BUQUES DE PESCA DE CASCO TIPO MONOBUQUE ARQUEO BRUTO 3,716 toneladas build 2006 CONSTRUCTOR ASTILLEROS DE MURUETA GUERNICA - ESPAÑA BANDERA DE ESPAÑA clases de la sociedad BUREAU VERITAS MANAGER INPESCA BERMEO - ESPAÑA TITULAR Echebastar FLOTA BERMEO - ESPAÑA ASEGURADOR BRITANNIA VAPOR Reino Unido
Detalles del buque GENÉRICOS VELOCIDAD 19,1 nudos DIMENSIONES manga máxima 15,40 m MANGA MOLDEADA 15,40 m de profundidad 10,10 m Calado 7,35 m
FRANCOBORDO 2750,0 mm LONGITUD B / W PERPENDICULARES
90,72 metros de eslora total 104,30 m TONELAJES
1115 toneladas de arqueo neto FRANCOBORDO línea de carga (VERANO) 528,0 bodegas de carga 26 Structur Material del casco acero WATERTIGHT COMP. 4 MOTOR Engine Builder WARTSILA Helsinki - Finlandia motor construido AÑO 2005 LA POTENCIA DEL MOTOR 6300 KW Motor de Combustión Interna
(1) 4T - 6 CYL - 46,00 CM X 58,00 CM EN 500
RPM PROPULSORAS System1 tornillo de hélice Controllable Pitch LB 10,00 a 145 RPM PROPULSORAS Diesel COMUNICACIÓN DE LLAMADA
CÓDIGO ECKG MMSI 224702000 INFORMACIÓN HISTÓRICA CONSTRUIR PRINCIPIO 2004 01 de octubre FECHA DE LA ORDEN DE 2004 01 de septiembre la fecha de lanzamiento 2005 01 de diciembre LUGAR DE ESPAÑA número de compilación MURUETA YARD 245



24 Nov 2009 21:14
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
elmyr escribió:
Paga sus impuestos aquí y la matricula está clara. Independientemente del hecho romático del pabellón en la popa (creo que lo decis así).


¿Romántico?

Pues lo que dice la ley no tiene nada de romántico y se cumple o no se cumple.

Que las autoridades no actúen no significa que se estén respetando las leyes.

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


24 Nov 2009 21:32
Perfil Email
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Creo que no se cumple, es lo que pasa con la ley. Cito a alguién que parece estar más en el agua que yo.

"Jorgilri
Cabo Mayor
Registrado: 21 Jul 2009 19:29
Mensajes: 31
Ubicación: En el Barrio de Chamberí
Re: Actividades de los piratas
Re: Actividades de los piratas

Yo igual voy a decir una tonteria, pero aseguro al agora que es de buena ley.

Navegando en alta mar ningún buque mercante o de pesca de ninguna nación lleva nunca enarbolado el pabellón por una simple y roñica razón, SE GASTA.

El pabellón en alta mar solo se hiza cuando te encuentras con un buque de guerra y eso en el caso de que el Capitán o patrón tenga bueno modales y sea educado.

Otra si. De un tiempo a esta parte, los pescadores, sean Vascos, cantabros, Gallegos, asturianos, etc etc tienen la manía de llevar izado siempre un "torrotito" o "bandera de trinquete", (que incluso en muchos casos es hasta un pedazo de chapa pintado y soldado) con los colores de su región autonómica. Y la suelen llevar siempre, ya se lleve la nacional o no por evitar que se gaste, ya que en puerto hay que tenerla izada siempre (bueno siempre la tenían izada los griegos o los Panameños, los españoles solíamos tenerla izada desde el orto hasta la puesta).

Respecto de pabellón, piratas y no piratas, los barcos hoy en día se identifican por el nº de matricula IMO y por la señal numeral radiotelefónica y/o radotelegráfica o lo que es lo mismo un reconocimiento internacionalmente aceptado de su nacionalidad y por ende de su pabellón más allá de lo que puedan suponer los alcances visuales.

No olvidemos que estamos en plena era de las telecomunicaciones.

Saludos"

Por otra parte, conozco a varios amigos que lucen banderas por doquier y tributan (creo que poco o nada) en otros lugares siempre soleados.


24 Nov 2009 22:32
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2009 16:42
Mensajes: 17760
Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Bien elmyr, nadie ha dicho que el Alakrana no fuese español, o tuviese pabellón de España, yo he visto con mis ojos, no una sino muchas veces, a los pesqueros Vascos fuera de las aguas jurisdiccionales españolas, enarbolar a popa (no en el torrotito) la bandera de Vascongadas, pese al desgaste que pueda sufrir por su uso, desde luego personalmente yo no he visto al Alakrana con pabellón vasco, pero si los de la Armada y de esta manera me lo han contado, por tanto a ellos les doy el crédito de la verdad.
Los tripulantes si pagan los impuestos aquí en España, están en un barco español, pero la Sociedad o Empresa, son de Paraísos Fiscales y estos aquí no pagan ni un Euro.
Para mi enarbolar mi pabellón no es romántico, es un orgullo y una Ley
Si ellos no se consideran españoles están en su derecho, de no querer serlo, y si no quieren ser españoles, qué cuando les vaya mal, no se acuerden entonces de Santa Barbará.
Yo, pese a enarbolar bandera con patente de Corso en mi avatar, Sr. Elmyr, no piense usted, que no haya sufrido por esos marinos como seres humanos y compatriotas míos (aunque ellos no se consideren), ya que en mis años de navegación por cuatro mares, he aprendido que la gente de la mar, somos en nuestro elemento muy solidarios, no tenemos en cuenta, razas, religiones o políticas.
Me fastidia que en el caso del Alakrana, pagar a quien dice no ser español, España no es una ONG, bastantes problemas tenemos. Como respetuoso con la mar, que acaben por los caladeros por donde pasan. Que el gobierno actual envié Fragatas para pasear pabellón sin ninguna utilidad real contra los piratas, ya que tienen que llevar mercenarios para su protección, que el Estado aporta el 25%, el gobierno vasco el 25% y el restante 50% los armadores, según fuentes de los medios de comunicación.
En la Comunidad Autónoma donde vivo, se lleva en los pesqueros y marina deportiva (no todos) la bandera de la Autonomía, por debajo de la nacional (también muchos en chapa, para no gastar), no en torrotito, la GC del mar interviene, en vascongadas no (tienen la orden) y si visita cualquier puerto pesquero de vascongadas (yo lo he visto) no verá ni <<jarto de vino de Rueda una bandera española en popa, en driza, ni torrotito).
Un saludo de Sotacómitre

_________________
Secretario Justicia del Foro.
Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015.
Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra),
Lema del Arma de Ingenieros del ET Español


25 Nov 2009 00:18
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Ya están contando los del barco atrocidades de esos piratas tan majetes y cargados de razón para gente como el señor Sempere.

Que, cachis, van y se escapan.

Que cosas.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Nov 2009 00:50
Perfil
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 13:00
Mensajes: 3109
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Para Elmyr.

Los símbolos son eso: símbolos. Es decir, que se utilizan para manifestar algo a lo que representan. Y son muy importantes.

Tan importantes que, por ejemplo, las miles de lenguas de la Humanidad son símbolos, y los alfabetos y el lenguaje escrito también lo son. ¿Podríamos prescindir de ellos?. ¿Podemos utilizar otros por capricho?. Ahí dejo las preguntas.

Símbolos son las señales de circulación, que tampoco puede cada uno ponerlas (o cambiar su significado) a su capricho.

Símbolo es el dinero. ¿O es que un billete de 500 Euros es un simple trozo de papel que se puede utilizar para encender la lumbre o como elemento higiénico de nuestras necesidades fisiológicas más elementales?.

Respetemos los símbolos de los demás, y exijamos que respeten los nuestros, y que todos los símbolos se utilicen correctamente. Y no sólo por razones sentimentales, como se deduce de lo que he escrito, sino porque son elementos necesarios y legales de reconocimiento mutuo, es decir, de relación con los demás (¿no se dice que el ser humano es un animal social?).

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

25 Nov 2009 08:25
Perfil Email
Capitán General Especialista
Capitán General Especialista

Registrado: 07 Ago 2006 13:16
Mensajes: 9182
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
El problema del rechazo de ciertos símbolos, tan ostensible y de forma tan reivindicativa y despreciativa, es que como contrapartida los elementos rechazados rechazarán a su vez al rechazador.

O sea, que no queremos ver icurriñas ni en pintura.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


25 Nov 2009 08:56
Perfil
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 13:00
Mensajes: 3109
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
espaldar escribió:
El problema del rechazo de ciertos símbolos, tan ostensible y de forma tan reivindicativa y despreciativa, es que como contrapartida los elementos rechazados rechazarán a su vez al rechazador.

Es obvio e inevitable.
Es lo que nos dicta la naturaleza humana.

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

25 Nov 2009 09:05
Perfil Email
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Sotacomitre escribió:
Los tripulantes si pagan los impuestos aquí en España, están en un barco español, pero la Sociedad o Empresa, son de Paraísos Fiscales y estos aquí no pagan ni un Euro.


Entonces Hacienda que les de y no precisamente las gracias. Bueno el tema del Regimen Foral Fiscal de Vizcaya (Bizkaia para los modernos) tal vez sea interesante, porque ni aquí ni allí ni en las Caiman. Si pagas hay subvención sino que te la de la Reina de Inglaterrra (que algo sabe de Paraisos Fiscales).

Comprendo vuestras opiniones sobre los símbolos nacionales y, en buena medida, los comparto. Mi condición de castellano me impide ser local-nacionalista, españolista o euro-imperialista , sin llegar al lema de los de Medina del Campo "Ni el Rey oficio, ni el Papa beneficio". Soy yo, mi familia, mi ciudad, mi región, mi nación, mi cultura y mi mundo, y sin recorrido ascendente o descendente en la gradación precisamente. Respeto y espero respeto.


25 Nov 2009 10:13
Almirante
Almirante

Registrado: 20 Oct 2008 13:00
Mensajes: 3109
Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
Nuevo mensaje Re: SUBVENCIONES A LOS PESQUEROS
Quería añadir algo más:

A lo largo de la historia (tanto remota como reciente) se han dado muchos hechos que han terminado con el atropello de las personas, y de lo que ahora se llaman sus "derechos humanos" (sigo esperando que alguien me diga dónde están los correspondientes "deberes humanos" recíprocos).

Bien, pues muchos de estos hechos han empezado con el atropello, el desprecio, o el no reconocimiento de los símbolos que les identificaban.

O sea que, ¡ojo al parche!.

(lo digo por si alguien se cree que, mientras sólo se actúe contra los símbolos, no hay de qué preocuparse).

_________________
Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

25 Nov 2009 11:45
Perfil Email
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 66 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3  Siguiente

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 5 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Licencia de Creative Commons
foro.todoavante.es by Todoavante is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial 3.0 Unported License.
Based on a work at foro.todoavante.es.
Permissions beyond the scope of this license may be available at creativecommons.org.

Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com