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 La Amenaza 
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Señores, con todos mis respetos me temo que derivamos al tema de la inmigración y sacamos impresiones generales por problemas locales de algo que es otro tema.

La inmigración, que duda cabe, se ha hecho mal, muy mal, pero creo que es otro tema.


Saludos

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Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


17 Ene 2012 00:52
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Laguno, creo que habría que descontarde la lista los 191 de madrid.

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17 Ene 2012 05:59
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Más exáctamente 193 pues dos de las víctimas estaban embarazadas, una de ellas de ocho meses.

En cualquier caso nunca fué reinvindicado (que sea verdad) y la autoría no se sabe con certeza.

Estoy de acuedo en que no debe estar en la lista.

Saludos

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17 Ene 2012 10:59
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
No confundir prensa en términos generales, con libelos y panfletos, que siempre los hay y para todos los gustos.

Lo del embajador español en Budapest,el zaragozano Angel Sanz Briz no es una leyenda, tiene en Yad Vashem, el memorial judío del Holocausto en Jerusalém, un árbol, como "Justo entre las Naciones", como otros muchos diplomáticos españoles y unas hermanas de Rivadavia, Orense, las hermanas Touza que ayudaron a huir a 500 judíos de la persecución, en un caso que recuerda la actuación de Schindler y propuestas para el mismo honor.

Y claro que las chicas pueden hacer deporte en Irán, pero tienen que ir disfrazadas aunque no sea carnaval.

Un saludo a todos.

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17 Ene 2012 15:02
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Alcantara escribió:
Y claro que las chicas pueden hacer deporte en Irán, pero tienen que ir disfrazadas aunque no sea carnaval.


Ay Alcántara!! disfraces carnavalescos hay muchos...

No se me va a creer, pero me han contado, que hay un país, que presume de ser Occidental y reserva espiritual de ese hemisferio, en el que los buenos de la poli endogámica van disfrazados con burca, para que no se les reconozca, y los malos a cara descubierta les tiran piedras.

Pero, no lo cuento, porque sé que no se me va a creer...

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17 Ene 2012 16:33
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
'

Amigo espaldar


Eso no es ninguna novedad, se ha practicado desde siempre.


< Donde fueres haz lo que vieres > Es la mejor mimetización para esconder algo. Es lógica y de sentido común, por ello utilizada no solo por esa policía, sino por cualquiera que se precie la vida en terreno enemigo.


La mayor parte de las veces en la vida, lo más sencillo es lo más práctico. Son otros los que nos la complican.


Un abrazo.
.

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Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


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17 Ene 2012 18:49
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Efectivamente, lo de Sanchez Briz no es una leyenda. Pero no fu eel único.

Y una pregunta, ¿como iba a extender la cantidad de pasaportes que extendió y gastar la pasta que gastó en alquileres y alimentación, sin que sus superiores no estuvieran al tanto?. Que entonces no se sabía que era eso de las Junta y los ERES.

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18 Ene 2012 06:06
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Pues, ¿podría ser posible que lo hiciera en connivencia con alguien importante del Gobierno?, ¿o que incluso tuviera órdenes directas de que así lo hiciera?, para lo cual se le facilitaron las cosas.

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"Los Oficiales de Igueriben mueren, pero no se rinden." "Aun quedan doce cargas de cañón, que empezaremos a disparar para rechazar el asalto. Contadlas y al duodécimo disparo fuego sobre nosotros, pues moros y españoles estaremos envueltos en la posición"Julio Benítez y Benítez. Comandante de Infantería

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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
'

Ahí si que puedo asegurar, que la orden salio del Pardo.


Resulta paradójico (como toda mentira), que según todos Franco era un dictador, por lo tanto muy malo (que no lo dudo, según quien lo mire), en cambio lo de salvar a 140.000 judíos sefarditas de las garras del nacismo, de eso él no sabía nada siendo un embajador de España.


¿Que me lo expliquen?


Al igual que pasaron por España más de 6.000 pilotos aliados para ser embarcados y devueltos al Reino Unido, que curiosamente eran rescatados por los españoles que habían combatido en el frente popular, que formaban parte de la resistencia francesa. Por otra parte, también sabemos que se rescataron y devolvieron a Alemania tripulaciones de submarinos, y algún que otro piloto que al estar cerca de los Pirineos puso rumbo a España, cayendo en nuestro territorio.


En fin, que no es oro todo lo reluce, pero hay muchas más mentira en un bando que en el otro. Y son pruebas contrastadas, por eso al terminar la guerra (2ª G.M.) los aliados y a la cabeza Ike simplemente le dejaron hacer, y cuando el mismo general alcanzó la Casa Blanca, fue el que abrió todas las puertas a España en el mundo. Curioso ¿no?


Un abrazo.
.

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18 Ene 2012 11:05
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Ensenada escribió:
'

en cambio lo de salvar a 140.000 judíos sefarditas de las garras del nacismo, .



¿Se trajeron 140.000 judíos?

Y ¿dónde están?

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18 Ene 2012 14:49
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
'

Amigo espaldar.


No es que se trajeran a España, es que al tener pasaporte español, eran libres de poder ir donde quisieran, desde luego saliendo de los países invadidos por el nazismo, siendo muchos de ellos los primeros habitantes del hoy conocido país como Israel.


De hecho, los sefarditas en Israel son una de las mayorías hoy. La otra mayoría, está en Amsterdam y suelen dedicarse al comercio de diamantes. Algunos sí que vinieron, pero para evitar problemas en España, les llevaba a Lisboa de donde embarcaban con destino a los EE. UU. donde se asentaron.


Aquí no se quedaron por la presión del clero católico. Todo sea dicho de paso.


Un abrazo.
.


PD: Y es posible, que fueran muchos más, ya que entre ellos habían muy buenos falsificadores y si no eran sefarditas no se les daba el pasaporte, pero al conseguirlo alguno de una familia, se falsificaban para el resto de ella, por eso es imposible saber la cifra exacta. La cifra dada está reconocida por el mismo Israel.
.

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18 Ene 2012 15:14
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Es un tema que desconozco porque, es preciso reconocer, no parece haya abundantes publicaciones con esos aspectos.

Me sorprende, a la vez que me llena de satisfacción, que los nazis, que no respetaron a ningún judío en ningún país que pisaron; que no respetaron judíos con pasaporte alemán, ni polaco, ni francés, ni italiano, respetasen a los judíos que tenían pasaporte español.

Y en su bellaquería, que no respetaron españoles con pasaporte español metidos en Mahausen, que si respetaran judíos de pasaporte español, me admira y me sorprende.

Un saludo

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18 Ene 2012 15:31
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
Buenas.

Qu los nazis no respetaran a españoles con pasaporte, no es extraño, pues el dictador español les dio carta blanca para la eliminacion de los rojos en el extranjero.
De ser prisoneros de guerra, esos rojos pasaron a ser prisioneros politicos, cayendo en poder de la Gestapo.
Los rotspanienkämpfer perdieron incluso su nacionalidad.


" Mi gobierno no considera españoles a esos sujetos. Son mercenarios al servicio de los franceses. Hagan con ellos lo que consideren más conveniente”.
Serrano Suñer

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¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"


18 Ene 2012 17:41
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
'

Amigo espaldar


Una parte ya la ha respondido eusebio.


La otra, no es que te sorprende a ti, sino a casi todo el que lo sabe. Nadie en realidad sabe las razones del ¿porque?, según elucubraciones, era posible por no enfadar al enano general y facilitar su anexión al Eje. Otra, que fuera porque a su vez sus grandes generales, incluido un tal Himmler estaban seguros en sus vacaciones en los balnearios de las provincias vascongadas. Otra, no perder el apoyo a sus unidades navales en el Mediterráneo e incluso en el Cantábrico, y otra muy chocante, porque como ya no sabían como exterminarlos, los dejaban ir, de paso se ganaban al enano general español, y una para mi algo más válida dentro de lo que cabe, el recibir el apoyo de una unidad militar como fue la 250 División Azul, que el cabo se quedó asombrado de la capacidad de combate y resistencia que tenía aquella simple división de infantería, que tuvo que recorrer mil kilómetros a pie hasta llegar a sus posiciones asignadas, pero demostrando ser la mejor infantería del mundo, todos llegaron y ninguno se quejó.


De todas formas, está claro que fue así, que sus secuaces, no quisieron meter en un compromiso a su Jefe, o a saber que diablos fue.


Un abrazo.






Amigo eusebio


No recuerdo exactamente el tiempo que el cuñado estuvo como ministro, lo que si es cierto, es que Franco sabía que era un seguidor del cabo y le vino muy bien para que les tapara la boca durante un tiempo, el justo y necesario para salvar a España de entrar en la 2ª G. M. en cuanto el peligro pasó, lo mando a su casa y nunca más se supo de él (a nivel de gobierno).


Personalmente, mi abuelo siempre estuvo en contra de ese pájaro, diciendo: O lo tira o nos mete en la guerra y no estamos para eso. Esa era la opinión general, la cual se tranquilizó al ver que se deshacía de él, en cuanto ya no le sirvió para su poryecto de evitar la entrada en la guerra. De ese señor, hay muchas y odiosas, pero está claro por el resultado final, España no participó en la guerra mundial. Y eso es un hecho histórico. Lo que puedas contar de él no será más de las que yo pueda contar, pero ninguna buena, por eso si te fijas jamás lo nombro.


Un abrazo.
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18 Ene 2012 18:53
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
exactamente.

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18 Ene 2012 18:57
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
eusebio escribió:
Buenas.

Qu los nazis no respetaran a españoles con pasaporte, no es extraño, pues el dictador español les dio carta blanca para la eliminacion de los rojos en el extranjero.
De ser prisoneros de guerra, esos rojos pasaron a ser prisioneros politicos, cayendo en poder de la Gestapo.
Los rotspanienkämpfer perdieron incluso su nacionalidad.


" Mi gobierno no considera españoles a esos sujetos. Son mercenarios al servicio de los franceses. Hagan con ellos lo que consideren más conveniente”.
Serrano Suñer


La legislación al respecto de los nacionales que se enrolaban en ejercitos extranjeros, vigente entonces y que era la misma que existía durante la II República, hacía perder la nacionalidad española a los enrolados en el ejercito francés.Si los franceses no les consideraban franceses, eso no era problema del Gobierno Español, ya que en esos momentos no eran españoles.

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18 Ene 2012 22:01
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
jaito escribió:
Si los franceses no les consideraban franceses, eso no era problema del Gobierno Español, ya que en esos momentos no eran españoles.


Lo cual le venía muy bien al Gobierno de España, pues así se quitaba de en medio tres problemas en uno: gente que mantener en España, rojos, que eran los malos, y se demostraba al grupo vencedor -y a los vencidos- que aquí se cumplían las Leyes.

Saludos

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19 Ene 2012 10:15
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
jaito escribió:
ya que en esos momentos no eran españoles.


Que yo sepa nunca se dictó ninguna ley privándolos de su nacionalidad, y de hecho la mayoría volvió y hasta no les pasó nada.

Dentro del régimen se levantó causa contra los que tenían presuntamente delitos, para lo que era también interesante que no perdieran su nacionalidad y pudiesen hasta ser extraditados.


Pero en lo tocante a nacionalidad, surge también otro interrogante histórico. ¿Qué pasó con españoles de provincias españolas que de la noche a la mañana dejaron de ser españolas en África?

Pues, que hasta en algún caso, la burocracia les iba quitando hasta el carnet de identidad, so pretexto de renovación, desde algún tiempo antes.


Y es que la Historia es de una comicidad que solo impide el reirse de ella el que también es trágica. La Historia es una tragicomedia, y en muchos casos la española también lo es.

Saludos

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19 Ene 2012 11:52
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
No puedo decir con certeza lo que pasó con los españoles de África, de modo que no opino, pero si puedo decir que mi mujer, mi cuñado y una sobrina son naturales de Tetuán y desde la independencia de Marruecos hasta que se vinieron para la Península nunca tuvieron ningún problema, ninguno, y desde entonces hasta hoy tampoco. Han tenido todos los beneficios de que disfruta cualquier ciudadano español -lo que eran entonces y son ahora-, y en su D. N. I. pone claramente: Tetuán, Marruecos.

Saludos

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19 Ene 2012 12:02
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
A partir de la publicación del Fuero de los Españoles, en la segunda mitad de los 40, la pérdida de l anacionalidad por entrar al servicio de armas de un gobierno extranjero, exigía la prohibición expresa previa del Jefe del Estado.

Pero en la legislación anterior, que es por lo menos de 1886, bastaba el hecho de entrar al servicio del gobierno extranjero.

Anteriormente, seguía sirviendo la antigua costumbre feudal de que el noble, con sus vasallos, no cometía traición si se ponía al servicio de un rey extranjero. Solo lo cometían los pecheros.

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19 Ene 2012 19:08
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
espaldar escribió:
jaito escribió:
ya que en esos momentos no eran españoles.


Que yo sepa nunca se dictó ninguna ley privándolos de su nacionalidad, y de hecho la mayoría volvió y hasta no les pasó nada.

Dentro del régimen se levantó causa contra los que tenían presuntamente delitos, para lo que era también interesante que no perdieran su nacionalidad y pudiesen hasta ser extraditados.


Saludos



Por delitos cometidos en territorio nacional, y para eso da lo mismo que sean nacionales o extranjeros. Eso es una de las garzonadas: El querer juzgar por hechos ocurridos fuera de su jurisdicón territorial.

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19 Ene 2012 19:11
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
espaldar escribió:
jaito escribió:
ya que en esos momentos no eran españoles.


Pero en lo tocante a nacionalidad, surge también otro interrogante histórico. ¿Qué pasó con españoles de provincias españolas que de la noche a la mañana dejaron de ser españolas en África?

Pues, que hasta en algún caso, la burocracia les iba quitando hasta el carnet de identidad, so pretexto de renovación, desde algún tiempo antes.


Y es que la Historia es de una comicidad que solo impide el reirse de ella el que también es trágica. La Historia es una tragicomedia, y en muchos casos la española también lo es.

Saludos


Eso si que fue y sigue siendo una verguenza que arrastraremos. Y que bien s elo montó "la sonrisa del régimen" y sus socios, incluido algún "primo".

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19 Ene 2012 19:13
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
laguno escribió:
No puedo decir con certeza lo que pasó con los españoles de África, de modo que no opino, pero si puedo decir que mi mujer, mi cuñado y una sobrina son naturales de Tetuán y desde la independencia de Marruecos hasta que se vinieron para la Península nunca tuvieron ningún problema, ninguno, y desde entonces hasta hoy tampoco. Han tenido todos los beneficios de que disfruta cualquier ciudadano español -lo que eran entonces y son ahora-, y en su D. N. I. pone claramente: Tetuán, Marruecos.

Saludos


Los españoles nacidos en el Protectorado no tenían problemas ya que estaban inscritos como tales.

El problema se da en los naturales de Sid-Ifni, de Guinea Ecuatorial y del Sahara.

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19 Ene 2012 19:17
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
jaito escribió:
El problema se da en los naturales de Sid-Ifni, de Guinea Ecuatorial y del Sahara.


Desde luego tiene razón, con esas personas se cometió un desafuero.

Con los del Sahara al principio hubo mucho apoyo popular para con ellos, pero con el tiempo se les fue olvidando y ahora lavamos nuestra conciencia trayéndonos a sus niños de vacaciones en verano; y a los de Guinea les abandonamos en las garras del sátrapa Macías.

Los habitantes de Sidi - Ifni me imagino que no corrieron mejor suerte que los del Sahara, aparte de que se corrió un tupidísimo velo sobre la guerra allí ocurrida y las posteriores consecuencias. Un artículo que leí una vez se llamaba precisamente Ifni, la guerra olvidada, editado en una revista llamada Historia 16.

Saludos

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19 Ene 2012 19:34
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Nuevo mensaje Re: La Amenaza
laguno escribió:
Tetuán


Ahh Tetuán, la paloma blanca, a los pies del Yebel Dersa, medina marinera, omnipresente y maravillosamente blanca, donde el Charqui (viento de levante), que asciende desde el Martil y te acaricia el rostro deja, lo puedo confirmar, un suave sabor a sal..

Fíjate hijo mío, en aquella masa de verdor que se extiende como alfombra más acá de la ciudad blanca. Pues allí hay naranjales tan hermosos, según dicen, como los de Murcia y Valencia....Pues vuelve los ojos a la otra parte, a mano izquierda, y verás el mar, adonde lleva sus aguas el río grande que serpenteando baja de la ciudad, y otro pequeño que corre más cerca de nosotros, y también en la mar se vacía. Hay un tercero que si no me engañan los ojos desagua en el grande... este es el Río Martil, o Río Dulce.

Benito Pérez Galdós

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com