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 Drakkar 
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Capitán de Fragata
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Nuevo mensaje Drakkar
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Un drakkar o långskip es una embarcación que data del período comprendido entre los años 700 y 1000. La palabra drakkar no es de origen escandinavo, sino una transformación del antiguo término islandés para designar a los dragones, debida a que a menudo la parte alta de la proa de las embarcaciones vikingas estaban adornadas con esculturas de esta bestia mitológica. El auténtico nombre para los drakkars sería knörr o snekkar.

La expansión vikinga no hubiera sido posible sin esta gran obra de ingeniería. Construyeron diversos tipos de embarcaciones según cual fuese su utilización y qué tipo de aguas tendrían que surcar, aunque el modelo básico era el mismo para todas.

La proa y la popa eran iguales; así, en caso de precisar maniobrar hacia atrás, sólo tenían que remar en sentido contrario. La quilla era la parte más importante, para la cual elegían una encina del tamaño adecuado, ya que tenía que ser de una sola pieza; estaba hecha de forma que la nave sólo precisaba un metro de agua para navegar; así podían introducirse por lugares donde ninguna otra nave podía hacerlo o desembarcar en cualquier playa.

Un barco de tipo knorr podía navegar a una velocidad de seis nudos transportando una carga de 40 toneladas (esta unidad de peso debe su nombre a un contenedor de madera en el que los vikingos portaban sus mercancías). El mástil no iba sujeto rígidamente en el casco, sino que podía moverse o ser abatido si el barco necesitaba ser arrastrado por tierra con ayuda de troncos. La quilla, un invento vikingo, proporcionaba estabilidad y maniobrabilidad en las corrientes rápidas. El timón estaba en popa a estribor sujeto con una correa de cuero a estribor.

Los drakkars vikingos fueron uno de los barcos más veloces, resistentes y más preparados para el Oceáno Atlántico. Desde siempre el hombre ha querido surcar los mares, los cuales, eran la frontera entre lo conocido y lo desconocido.

Los vikingos más conocidos fueron los daneses, quienes por cierto, fueron los que originaron las poblaciones del norte de Europa, colonizando con el paso del tiempo éstas tierras.

Los vikingos estudiaron las fuerzas del viento y sabían maniobrar con facilidad. En el año 1000 una embarcación vikinga cruzó el Atlántico, al ir bordeando Groelandia y llegando a la isla de Terranova y la zona del Labrador (actual Canadá). Como no hay demasiada información sobre este hecho se mantiene oficialmente el descubrimiento de América hecho por Colón en 1492.

Los constructores de sus embarcaciones siempre hacían pruebas sobre los fiordos y utilizaban madera resistente de gran calidad, provinente de los grandes bosques escandinavos.
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Comandante del acorazado: Bismarck R. O. del 20 de julio de 2008.

¡Quien dé menos debió alistarse en la aviación!
"El mar dará a cada hombre una nueva esperanza como el dormir le da sueños.."

GOTT MITT UNS!!


05 Ene 2007 18:40
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Ágora
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Citar:
prinz eugen escribio:El mástil no iba sujeto rígidamente en el casco, sino que podía moverse o ser abatido.




Esto gracias a una de las aportaciones mas importantes de los vikingos a la nautica: el estay.



Un saludo Prinz Eugen.


09 Ene 2007 12:05
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Teniente de Navío
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Resulta curioso que no usaran cubiertas para resguardarse de los frios mares del norte.

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20 May 2007 16:14
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Lo cierto es que esos fríos mares del norte, por la época de los vikingos, no eran tan fríos. Ello por dos motivos: las campañas se efectuaban en verano, y en aquellos años Europa tenía una temperatura superior, lo suficientemente superior como para que la helada Groenlandia en aquellos años fuese considerada la “tierra verde”.
En los años de hegemonía vikinga, las temperaturas europeas permitían una razonable base de cultivos muy al norte. Después vinieron por lo menos dos enfriamientos, uno En la Edad media y el otro de 1750 a 1850. (y en el siglo XX otro periodo corto, de 1940 a 1970)

Un saludo

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Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


20 May 2007 21:23
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Teniente de Navío
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Demonios, he navegado por el mare nostrum en invierno, y te aseguro que he pasado frio.
Aunque los mares del norte no fueran tan frios como hoy, no seran mas calientes que el mediterraneo.
Y aunque solo sea por comodidad, para dormir en seco, o para proteger los bienes robados.

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20 May 2007 21:59
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Simplemente quería hacer hincapié en la cuestión de temperaturas, por los años de las incursiones vikingas, ciertamente benignas. (esa benignidad por otra parte trajo el hecho de emigración demográfica desde el norte de África a la península Ibérica, debido a expansión de las sequías y el desierto, que andando el tiempo vino a constituirse como la sociedad islámica)
En lo tocante a arquitectura naval, el Drakar es fascinante, pero corresponde a un periodo artesano de una tecnología ciertamente muy primitiva. No tenía desde luego un suficiente desarrollo para incorporar alguna comodidad como la que echas en falta.

El tipo de construcción de hecho se modificó posteriormente, centrándose más en la cuaderna como estructura. Pero hasta la incorporación de los elementos metálicos en la arquitectura naval, (con peso específico me refiero, no meros clavos como en los romanos) esta no da barcos de envergadura.

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20 May 2007 22:52
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Grumete
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Por cierto que los langship de los siglos VIII-IX eran más pequeños que los del año 1000. Si en el 800 no llevaban más de 40 o 50 guerreros, en 1000 llevaban 100 o 120 e incluso más, véase el "Gran Serpiente" de Olav Tryggvasson.
Ahh, los vikingos. Hice un trabajo de investigación para escribir una novela, pero lo dejé plantado por las oposiciones a secundaria, aunque tengo muchas ganas de hacerlo, el caso es encontrar el tiempo.
Saludos.


10 Ago 2007 11:21
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
Estaba buscando una cosa de los vikis y me apareció nuestro foro, y es que hay que mirar mejor, que muchas veces lo tenemos ante nosotros.

Como muy bien dice Espaldar, hacia principios d la Baja Edad Media, comenzó una "Pequeña Edad de Hielo", que prácticamente nos ha durado hasta el otro día, como quien dice. Ósea, que eso del "Calentamiento Global", el "Cambio Climático", pues "Y esto es un cuento chino, y esto es un cuento chino". Pero como muy bien dice, los vikingos viajaban con el buen tiempo, que el ser vikingos no quiere decir que eran tontos, y fijémonos sino en sus descendientes, que en cuanto pueden se vienen para aquí.

Y ya que estamos con los vikingos, ¿alguien del foro ha estudiado, o al menos mirado, su relación con los visigodos?.

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21 Dic 2008 19:34
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Capitán General Especialista
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
jaito escribió:
Ósea, que eso del "Calentamiento Global", el "Cambio CVlimá´tíco", pues "Y esto es un cuneto chino, y esto es un cuento chino". .


Desde un punto de vista científico es una gran falacia sin ningún tipo de prueba. Lo que ocurre es que esa afirmación se ha politizado y, discutirla, significa tropezar con "otras iglesias".

Como hay problemas reales y en la actualidad muy superiores, hace algún tiempo se habla menos de esa moda apocaliptica. Por lo menos para algo bueno ha servido la crisis.

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21 Dic 2008 20:23
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Almirante
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
jaito escribió:
Y ya que estamos con los vikingos, ¿alguien del foro ha estudiado, o al menos mirado, su relación con los visigodos?.


Hasta donde yo sé, tanto unos como otros pertenecen al grupo de culturas germánicas. Las germánicas se desglosan en 3 grupos principales: teutónicas (o sea, alemanas, holandesas,..; que es donde hay que encuadrar a todos los godos), Nórdicas (noruegos, suecos y varegos, daneses; que es donde están los vikingos) y anglosajonas (anglos, jutos, sajones,...; es decir, británicos no celtas).

Hay, por tanto, una cierta diferencia entre godos y vikingos.

Por cierto, un antiguo conocido mío, doctor en germánicas y lector de español muchos años en una de las Universidades públicas de Estocolmo, estudió el caso de un grupo de godos (unos 40.000-50.000) que vivían en Ucrania desde el s.V, probablemente, y que Stalin deportó a Siberia porque, al hablar una lengua con muchas afinidades con el alemán, los consideró probables colaboradores con el enemigo.

Por otro lado, como se sabe desde hace muchos años, el origen del pueblo ruso está en los varegos, suecos que comerciaron a lo largo del Volga, estableciendo asentamientos y ciudades, llegando por el mar Negro hasta el Imperio Bizantino, y que fueron perdiendo su lengua nórdica, sustituyéndola por una del grupo eslavo.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

21 Dic 2008 21:34
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
La zona sur de Suecia es la Meseta Gótica. ¿Seguro que las expediciones vikingas a la zona norte de España eran de saqueo y no de apoyo a "sus primos godos" contra los moros?.

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18 Feb 2009 07:35
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Almirante
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
Los suecos no fueron los vikingos que conoció Europa Occidental, y no en forma amistosa, precisamente.

Sin ánimo de ofender a nadie, los nórdicos distinguen, habitualmente, a los siguientes grupos:

-Los noruegos, exploradores marinos, y mirando siempre con interés a las islas Británicas, en donde desembarcaron en los s.IX y X y crearon reinos (en el E. y NE. de Inglaterra, y en el E. de Irlanda).

- Los daneses, comerciantes, piratas y colonizadores. Los vikingos conocidos por nosotros pertenecen a este grupo. Se establecieron en el SE. de Inglaterra, en Normandía (literalmente, la tierra de los hombres del Norte; muy interesante la historia de Hrolf el Caminante, y cómo trató al bisnieto de Carlomagno, también emperador del Sacro Imperio Romano), y en Sicilia. En la península ibérica también intentaron asentarse (en Galicia, Lisboa y Sevilla), pero no se les dejó.

- Los suecos, comerciantes y borrachos (así les definen los otros nórdicos). Vivieron de espaldas al mar (excepto el Báltico). Se expandieron hacia Rusia. Algunas teorías hacen derivar el nombre de Rusia, de Rus, y éste de Run (las runas son el antiguo alfabeto nórdico), porque el origen nuclear del pueblo ruso está en los varegos (suecos) que comerciaron a lo largo del Volga y el Don, llegando a hacer negocios con el Imperio Bizantino (o Romano del Este) desde el s.X.

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A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

18 Feb 2009 21:43
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
jaito escribió:
¿Seguro que las expediciones vikingas a la zona norte de España eran de saqueo y no de apoyo a "sus primos godos" contra los moros?.


Probablemente un vikingo se reiría en su cara ante semejante afirmación.

Ante la palabra "godo", en los siglos X-XIII, se usa en la poesía escáldica como sinónimo de valiente. El lenguaje escáldico estaba en el lenguaje cotidiano. Otro dato, España era conocida como Jakobsland, la tierra de Jacobo, o sea, Santiago. Conocieron España por los francos, y éstos la llamaban así porque el interés franco se centraba en la peregrinación a Compostela.

Los vikingos asaltaban incluso a otros vikingos. Sus expediciones piratas se aliaban con uno u otro, dependiendo de su voluntad, y sin descartar desvalijar o degollar al aliado de turno. En los siglos X-XI, hay casos de noruegos y daneses que piratean los barcos de sus propios reyes.

La razón que prefiriesen robar Sevilla o Lisboa, es la misma que por la que un caco prefiere robar un chalet a una chabola.

Aunque desde luego, también saquearon el "gótico" reino asturiano, que nadie excepto los monjes mozárabes consideraba "gótico". Los vikingos no consideraban parientes suyos ni a los sajones ni a los francos. Cuanto menos a unos hispanos que no tenían nada de germanos, digan lo que digan sobre el godo don Pelayo.

Un saludo.


19 Feb 2009 13:45
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
Muy interesante esa clasificación, que no conocía, Amenofis y también esas peculiaridades depredadoras puestas en la palestra por doña Isabel.

Desde un punto de vista antropológico podemos establecer que antes de esa división en piratas borrachos, comerciantes borrachos y viajeros borrachos, hay un núcleo común de hombres con ciertas características adaptativas:
Tienen la piel muy blanca, son enormemente agresivos, tienen genes que les hace decantarse sensiblemente por el alcohol, son tenaces y perseverantes, con sentido práctico de la vida (mejor asaltar un chalet…) son industriales, hábiles e inteligentes y capaces de organizarse socialmente.

Jack London los definía (a sus herederos) como “el inevitable hombre blanco”.

La piel muy blanca no es una casualidad o un dato exótico. Es imprescindible para sobrevivir en latitudes norteñas, ya que la calcificación ósea depende del sol a través de la vitamina D. Una piel morena sufre raquitismo en Noruega.

Los demás rasgos también pueden explicarse por adaptación local.

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19 Feb 2009 14:35
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
Lo de borrachos, todavía hoy. Conocí a dos noruegos y una sueca, que bebían hasta caerse. No es una frase hecha. Bebían hasta caer inconscientes.

Los vikingos eran capaces, en una misma expedición, de saquear y comerciar (vendiendo lo saqueado muchas veces).

La coloración del cabello supongo que no tiene que ver con la adaptación(los lapones son morenos), ¿verdad espaldar?.


19 Feb 2009 15:45
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
IsabeldeBarreto escribió:
Ante la palabra "godo", en los siglos X-XIII, se usa en la poesía escáldica como sinónimo de valiente. El lenguaje escáldico estaba en el lenguaje cotidiano. Otro dato, España era conocida como Jakobsland, la tierra de Jacobo, o sea, Santiago. Conocieron España por los francos, y éstos la llamaban así porque el interés franco se centraba en la peregrinación a Compostela.



¿COmo se dice "el que es como un godo en vascuence"?

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20 Feb 2009 01:40
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
IsabeldeBarreto escribió:
Ante la palabra "godo", en los siglos X-XIII, se usa en la poesía escáldica como sinónimo de valiente. El lenguaje escáldico estaba en el lenguaje cotidiano. Otro dato, España era conocida como Jakobsland, la tierra de Jacobo, o sea, Santiago. Conocieron España por los francos, y éstos la llamaban así porque el interés franco se centraba en la peregrinación a Compostela.


jaito escribió:
¿Como se dice "el que es como un godo en vascuence"?



GUDARIK

Se admiten comentarios contradictorios.

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06 Mar 2009 07:36
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
Dejando a los godos para mejor ocasión, me ha venido a la memoria que leí en cierta ocasión que los vikingos utilizaban grandes barcos en sus desplazamientos de visita a ver lo que cae, y que los drakkar iban remolcados para utilizarlos en los desembarcos. Espero de la reconocida sapiencia de los foristas que me ilustren al respecto.

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09 Mar 2009 20:32
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Nuevo mensaje Re: Drakkar
Yo creo que no.

Fuente: serie "Vicky el vikingo" TVE, hace un montón de años

un saludo

Antonio

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10 Mar 2009 14:55
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com