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 Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350 
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Nuevo mensaje Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
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Combate naval de Winchelsea


Este encuentro naval, tuvo lugar el día veintinueve de agosto del año de 1350, en las aguas del puerto que le da nombre, en la isla del Inglaterra, entre una escuadra de éste país y una castellana.


Estaba en el trono de Inglaterra el rey Eduardo III, encontrándose en paz con el reino de Castilla, pero como casi siempre (y como se ve la cuestión viene de lejos), este monarca aduciendo que la escuadra castellana del Flandes francés, había cometido algunas tropelías sobre sus buques mercantes, pues tuvo a bien el declarar la guerra al reino Castellano.


Pero como la idea era de él, pues ya tenia preparada una gran escuadra, con el propósito de aplastar a la castellana, para ello movilizó prácticamente todos sus recursos y preparó una extraordinaria flota, tan grande que nunca hasta esa fecha se había visto nada igual en la isla.


Por estar Castilla en esos momentos aliada a la monarquía francesa, del el año de 1339 en la llamada <<Guerra de los cien años>>, fueron alertados de los preparativos ingleses, por lo que las escuadra de Castilla que prestaba su apoyo en los puertos franceses, se pusieron a prepararlos para el inminente encuentro, por lo que a la costumbre de la época, lo principal fue, el reforzar a los buques con infantería y estos con todo tipo de armas.


Como los preparativos fueron rápidos, la escuadra castellana al mando de don Carlos de la Cerda, levaron anclas y se hicieron a la mar, con la intención de atacar a sus enemigos antes de que estos hubieran terminado sus aprestos, con esa iniciativa se comenzó la campaña.


Pero al llegar a las cercanías del puerto de Winchelsea, se dieron cuenta de que la escuadra enemiga, ya estaba saliendo de él y en perfecta formación de combate, los castellanos que mantenían el barlovento, pudieron haber evitado el encuentro, ya que las escuadra enemiga era como el triple de la castellana.


Según fuentes hay disparidad de fuerzas, por lo que es muy difícil el establecer la realidad de los efectivos reales; algunos dan a la escuadra castellana una fuerza de cuarenta buques y diez mil hombre, lo que sin duda parece exagerado, sobre todo en la cantidad de hombre a bordo, ya que todos sabemos que tantos en tan pocos buques era casi imposible y más de en aquellos momentos, cuando como mucho en un buque, podían ir unos cien hombres de armas y la marinería, que tampoco solía pasar de otro centenar, en buques de algún tonelaje significativo.
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09 Nov 2007 12:43
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
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Por parte de los ingleses, se sabe que como mínimo, eran el doble que los castellanos, y según fuentes el triple, pero tampoco son datos fidedignos, estos últimos.


Lo bien cierto, es que los castellanos a pesar de su desventaja, tomaron inmediatamente la decisión de ir a por el enemigo, para ello escogieron el atacar a los dos buques más potentes de la escuadra inglesa, el buque real Thomas, en el que como jefe de la escuadra iba a su bordo el Rey y el príncipe de Gales.


Fue tan recio el enfrentamiento, que el buque inglés pronto quedó casi inhábil para el combate, por lo que el monarca inglés y su hijo, se vieron forzados a trasbordar a otro buque de su escuadra, ya que se encontraron rodeados por los buques castellanos.


Pero la superioridad numérica del enemigo se fue imponiendo poco a poco, pues los castellanos y conforme se iban incorporando al combate los buques ingleses, tuvieron que combatir contra dos y tres, naves enemigas, esto fue mermando las capacidades de las naves castellanas, que a pesar de su brava resistencia, no podían contra todos aquellos buques lo que fue empeorando la situación, el que al ir cayendo en manos de los enemigos los primeros buques castellanos, esto propiciaba el que quedaran más enemigos libres, para concentrar su esfuerzo cada vez mayor contra menos castellanos.


Por todo ello, el combate terminó con una gran derrota castellana, pero que otra vez las cifras, nos ponen en la duda y nos sumergen en las inexactitudes, pues según fuentes, los castellanos aún consiguieron el librar a la mitad de sus buques, pero hay escritor (más vale no preguntar de donde es), que eleva la cifra a setenta, o sea más de las que zarparon de los puertos franceses.


Pero los ingleses, tampoco salieron muy bien librados, pues es seguro que dos de sus mejores buques se fueron a pique, del resto y dependiendo si eran de las primeras en entrar en combate o de las últimas, pues todas salieron mal paradas del encuentro, unas más y otras menos, pero ninguna se salvo de los destrozos del fuego de los castellanos.


Y en lo único que si parecen estar de acuerdo, es que los ingleses sufrieron muchas más bajas humanas, que los castellanos.


El combate, lo que si proporcionó a los ingleses, es que por espacio de veintidos años, consiguieron por primera vez en su historia el domino del mar, pero solo les duró el tiempo mencionado, pues en aquella época Castilla era mucha Castilla.


Y el desquite castellano se produciría en el combate naval de La Rochelle, en el año de 1372 y que fue la puntilla, por muchos años del poder naval del reino de Inglaterra.


No me extraña nada, que para ellos sigamos siendo castellanos y no españoles, pero es que los malos tragos pasados, siempre son difíciles de olvidar y menos para un pueblo, que se siente muy orgullo de ser quienes han sido, todo lo contrario que los españoles.




Citar:
Bibliografía:

Enciclopedia General del Mar. Garriga. 1957. Compilada por Ángel Dotor.

Fernández Duro, Cesáreo. La Marina de Castilla. Desde su Origen y Pugna con la de Inglaterra, hasta la Refundición en la Armada Española. Madrid. 1894.

Compilada por Todoavante ©

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09 Nov 2007 12:44
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Día 29 de agosto del año de 1350

Se produce un choque naval entre flotas de Castilla e Inglaterra, en el marco de la Guerra de los 100 años, conocida como bataille de L’Espagnols sur Mer por los franceses, y como battle of Winchelsea por los ingleses, al haber tenido lugar el combate frente a las costas de esta localidad, situada en Sussex, al SE de Albión

Simplificando mucho, puede decirse que el origen del conflicto, iniciado en 1337, está en que los poderosos reyes de Inglaterra, invadida por los normandos en 1066, eran, por sus posesiones francesas, vasallos del rey de Francia aunque, por eso mismo, en algún momento tuvieron incluso derecho a reclamar su corona. Una situación que estaba condenada a resolverse mediante enfrentamientos armados que, con interrupciones necesarias, se prolongó durante 116 años. Ambas naciones eran además rivales comerciales.

En 1350 Inglaterra se quejaba de que sus transportes de vinos de Burdeos y otras mercancías eran capturados y saqueados por buques mercantes españoles, a los que acusaba de servir a los intereses de Francia. El responsable de esta piratería era Carlos de la Cerda, más conocido como Carlos de España, hombre criado en la corte francesa e íntimo amigo del rey Juan II, el Bueno


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29 Ago 2012 09:05
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Cansado ya de la situación, el rey Eduardo III de Inglaterra armó su flota, y embarcado en el Thomas dejó a su hijo, el célebre Príncipe Negro, ya príncipe de Gales, al mando de otra de sus naves y esperó, con unas 50 embarcaciones, el paso del Canal rumbo a Vizcaya de los 40 barcos de Carlos de España que conocedor de la celada había cargado piedras y hierros para sus bombardas y contratado arqueros y ballesteros en Flandes.

Los combates navales en la Edad Media eran feroces, se luchaba cuerpo a cuerpo, tras abordarse las naves, y no se hacían prisioneros; a los vencidos se les arrojaba al mar por la borda

El enfrentamiento se produjo al amanecer del día 29 de agosto de 1350. Primero entraron en acción los flecheros, quedando clara una vez más la superior eficacia de los célebres arqueros galeses, que con sus arcos longbow, de gran alcance conseguían anular a los ballesteros, causándoles un gran número de bajas, a su vez la metralla de las bombardas españolas estaba destrozando a las naves inglesas.
Durante las maniobras de abordaje, la insignia del rey Eduardo III, la Thomas se fue a pique, así como la nave al mando del Principe Negro y quedó dañada gravemente la Salle du Roi, donde iba embarcada la familia del rey.
A últimas horas de la tarde los marinos de Eduardo habían apresado al menos 15 naves a los españoles pero el resto de la flota pudo marcharse sin que los ingleses consiguieran capturar a Carlos de España, su gran enemigo.

Aunque tanto la historiografía inglesa como la francesa consideran este combate naval como una victoria inglesa, lo cierto es que, además de las pérdidas sufridas, su flota quedó gravemente dañada, no se persiguió a la flota castellana y al año siguiente Inglaterra se vio abocada a firmar un tratado comercial con varios puertos del Cantábrico.


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29 Ago 2012 09:13
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Fuentes:

El Príncipe Negro, Eduardo, señor de Aquitania, de Micheline Dupuy. Espasa Calpe, 1973

https://www.information-britain.co.uk/fa ... hp?id=1080
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_ ... ls_sur_Mer
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_ ... _A%C3%B1os

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29 Ago 2012 09:22
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
'

Gracias amigo eusebio.


He borrado el enlace que me ha servido para traerlo aquí y unirlo, para evitar un bucle en el foro.


Ha sido escrito y traducido por Ensenada.


Un abrazo.
.

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29 Ago 2012 10:28
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
?

Demonios alguien me habla desde yo mismo...

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29 Ago 2012 22:13
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
'

Efectivamente amigo eusebio.


Es la ventaja de ser quien soy en esto del foro. ri-s5


Puedo convertirme en la voz de tu conciencia. an-ge1


Y disculpa, ya que debí escribir ni nick. Pero ahora lo soluciono.


Un abrazo.
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Amigo Ensenada no me digas que vas a cambiar de avatar. ri-s5



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Pepito Grillo

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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
'

Amigo juanchito


Pues. . . . .no se. . . . .pero el grillo me gusta y encima Pepito, me lo pensaré.


De momento lo he puesto a buen recaudo.


Como el refrán chino: Un viaje de mil millas, siempre comienza con un primer paso. Éste ya lo he dado.


Un abrazo.
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30 Ago 2012 16:46
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Amigo Ensenada, a veces es bueno tener un pepito gruillo que te guie, aunque la conciencia es personal e intransferible, una ayuda de vez en cuando te ayuda a pensar las cosas 2 veces y evitar muchas tonterias.

Un abrazo

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31 Ago 2012 08:48
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
'

Amigo juanchito


Pues. . .no se, estoy de acuerdo y no.


Hay muchas cosas en la vida, que no permite ni da tiempo a pensar, o actúas o a lo peor no vuelves a hacerlo.


Otras en cambio si que necesitan no un pensamiento, sino incluso un profundo análisis, sobre todo, si la acción o decisión a tomar no solo afecta al que debe de tomarla, sino a otra u otras personas, pues nos podemos equivocar y causar un daño del cual queramos o no somos responsables y puede ser irreparable.


Lo verdaderamente complicado, es discernir, diferenciar, cual es cual y actuar en consecuencia.


Un abrazo.
.

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02 Sep 2012 13:01
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Ensenada escribió:
'

Lo verdaderamente complicado, es discernir, diferenciar, cual es cual y actuar en consecuencia.

.


Ahi precisamente es cuando a veces no lo tienes claro, pero tu conciencia te dice lo que tienes que hacer, y a veces se equivoca por que habla la pasion por ella.

Un abrazo

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03 Sep 2012 11:38
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
'

De toda la Historia, la razón y los sentimientos son incompatibles.


Por ello hay que estar muy "sentado" y saber diferenciar uno del otro, dependiendo del problema a resolver, si lo es por dañar los sentimientos o solo por razón, aunque hay una tercera vía, que es usar el sentido común, es poco común de los sentidos, pero que no deja de ser un sentimiento, por eso ahora casi nadie, o muy pocos son capaces de entender de que se habla muchas veces.


Venir al mundo es casi sencillo, morir es lo más natural del mundo, lo difícil de verdad es poder vivir entre ambas fechas. ¡Eso es lo complicado! Y hablo de vivir, ya que muchos, casi la inmensa mayoría, solo sobreviven.


Un abrazo.
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03 Sep 2012 12:55
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Con perdón por terciar en estas disquisiciones filosóficas, devuelvo el tema a su origen con la sana intención de hacer unas pequeñas puntualizaciones de carácter histórico.

Ensenada escribió:
...'Estaba en el trono de Inglaterra el rey Eduardo III,... pues tuvo a bien el declarar la guerra al reino Castellano..


Eduardo III no declara la guerra a Castilla sino que arma su flota en respuesta a los ataques piratas que reciben sus naves por parte de gentes de España. Este reino andaba en aquel momento en otros menesteres, ocupado su rey Pedro I en sostener una corona que había asumido poco antes del combate de Winchelsea, en marzo de 1350, con apenas 15 años.

Es más, el rey de Inglaterra había concertado 5 años antes el matrimonio de su hija Jane, nacida en Woodstock con el futuro rey Pedro.
No obstante, este matrimonio no llegó a celebrarse, pues la joven, solo tenía 13 años, hermosa y culta princesa falleció en Burdeos el 2 de septiembre de 1348, víctima de la peste negra cuando viajaba camino de Bayona para reunirse con su futuro esposo.

Con el tiempo, incluso, el hijo mayor de Eduardo III, el Prícipe Negro, sería aliado del rey castellano en la guerra de éste contra Enrique de Trastámara, conduciendo las huestes anglo-castellanas a la brillante victoria de Nájera, el 3 de abril de 1367, donde de nuevo los arqueros galeses dieron buena cuenta de la caballeria enemiga.

Ensenada escribió:
'...Por estar Castilla en esos momentos aliada a la monarquía francesa, del el año de 1339 en la llamada <<Guerra de los cien años>>,.


Castilla no participa como tal reino en la guerra de los Cien Años, luego no podía ser aliada del reino de Francia.

Sí es cierto que al estallar el conflicto, Alfonso XI firma acuerdos de neutralidad con unos y con otros para mantener abierta la ruta marítima de comercio lanero de Castilla con Flandes, pero por los vaivenes de la política, en un momento dado, marinos de puertos del Cantábrico con intereses rivales de los de Inglaterra, deciden practicar la pirateria contra este reino y de estos actos de pirateria se benefician las arcas de Castilla, dado que su rey recibía de los cántabros el llamado "Quinto Real" y el reino de Francia, pues cualquier acto que supusiera un desgaste para los ingleses era bien recibido por parte del rey galo.

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03 Sep 2012 18:49
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Así da gusto entrar en el foro.

Vaya pozo de sabiduría que es Vd, Alcántara. Y los demás compañeros también, por supuestísimo.

Un saludo,

Juan de Carranza

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Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.-
Ni se dará cuartel, ni se pedirá


03 Sep 2012 23:18
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Gracias Juan Carranza, inmerecido, pero gracias. Y sigo...

El rey Eduardo III, no sabemos si confiado en la victoria o por deseo de enseñar a sus vástagos la importancia del dominio marítimo para su reino, embarcó en el Thomas con su tercer hijo, Juan de Gante, un niño de tan solo 10 años.

El heredero del trono de Inglaterra, Eduardo de Woodstock, el Príncipe Negro, había recibido de su padre el mando de otra nave, dado que lógicamente, no navegaban juntos.

No puede decirse que el combate tornara en una gran derrota para la flota de Carlos de la Cerda, pues la mayoría de sus naves escapó tranquilamente después de haber ocasionado grandes pérdidas y muy serios daños a la flota inglesa cuyo dominio del mar fue más teórico que práctico.

De hecho, ese mismo otoño, Eduardo III inició negociaciones con representantes de Vizcaya y de la Hermandad de las Marismas, una asociación de villas portuarias del Cantábrico que defendía sus privilegios y sus derechos comerciales frente a terceros, aún estando al servicio de la corona de Castilla, con los que alcanzó un acuerdo.

Y así el 1 de agosto de 1351 se firmó en Londres un tratado en el que se recordaba la neutralidad de Castilla, y en el que Eduardo III, el teórico vencedor de Winchelsea, conseguía una tregua de 20 años, a cambio de ceder a todas las peticiones que se le hicieron, incluidos los derechos de libre comercio y navegación en las costas de Inglaterra y Bretaña.

Este tratado fue refrendado por las Cortes de Valladolid al tiempo que Eduardo III ordenaba a sus autoridades garantizar la protección a las naves de Castilla y a sus comerciantes iniciándose asi un período de alianza anglo-castellana que durará hasta la muerte Pedro I a manos de Enrique de Trastámara que recibía ayuda francesa.


b]El Príncipe Negro[/b], Eduardo, señor de Aquitania, de Micheline Dupuy. Espasa Calpe, 1973
https://www.information-britain.co.uk/fa ... hp?id=1080
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_ ... ls_sur_Mer
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_ ... _A%C3%B1os[/quote]
https://www.ingeba.org/lurralde/lurranet ... /28ore.htm
El poder naval en los reinos hispánicos de José Cervera Pery, Ed. San Martín, Madrid 1992

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04 Sep 2012 23:01
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Citar:
Sí es cierto que al estallar el conflicto, Alfonso XI firma acuerdos de neutralidad con unos y con otros para mantener abierta la ruta marítima de comercio lanero de Castilla con Flandes, pero por los vaivenes de la política, en un momento dado, marinos de puertos del Cantábrico con intereses rivales de los de Inglaterra, deciden practicar la pirateria contra este reino y de estos actos de pirateria se benefician las arcas de Castilla, dado que su rey recibía de los cántabros el llamado "Quinto Real" y el reino de Francia, pues cualquier acto que supusiera un desgaste para los ingleses era bien recibido por parte del rey galo.


Estimada Alcantara, en alguien con el bagaje de conocimientos que tiene ud. no puede más que llamarme la atención que empleé el término piratería en lugar de Corso, cuando es evidente que se está ud refiriendo al segundo termino en lugar de al primero.

O ¿es que quizá hay alguna otra razón que le lleve a usarlo así y a mi se me escape?.

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10 Sep 2012 13:02
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Nuevo mensaje Re: Combate naval de Winchelsea 08 / 29 / 1350
Estimado Jorgilri, gracias por lo de bagaje...pero gratia Dei, no lo se todo y además, el término sería discutible...

Pues para actuar como corso se necesita el permiso otorgado por un gobierno en carta de marca, o patente de corso, cosa que el rey de Castilla no estaba en condiciones de otorgar, pués en este conflicto de los 100 años, el reino de Castilla, al menos en 1350, era oficialmente neutral.

Mientras que el pirata actúa por su cuenta y parece una figura más verosimil en este caso, dado que finalmente Eduardo III, rey de Inglaterra firma el acuerdo de libre comercio en 1351, no con el reino de Castilla como tal, sino con la Hermandad de las Marismas, de cuyos puertos salían sus atacantes y que, aunque efectivamente estaba amparada por las armas de reino castellano, realizaba sus acciones de forma bastante independiente y persiguiendo fundamentalmente sus propios intereses.

Dicho esto, aplique usted el término que considere más oportuno...no tengo yo ningún inconveniente en aceptar su enmienda parcial.

Un cordial saludo.

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10 Sep 2012 14:19
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com