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Fecha actual 05 Jun 2024 19:36
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grandi
Subteniente
Registrado: 13 Abr 2011 21:51 Mensajes: 87
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Nuestras fechorias.
Viendo que hay varios hilos sobre los comportamientos de la RPN ,Roya Perfid Navy, algo tipico de ellos me asalta la duda de saber si les llegamos a dar con la misma moneda?
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18 Ago 2011 13:45 |
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Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
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Re: Nuestras fechorias.
Buenas.
En 1728 , el commodoro Edward St Loe escrive al almirantazgo britanico quejandose de la gran actividad y comportamiento de los españoles en las costas de Jamaica contra el trafico ilegal que los britisssssssh realizaban, acabando pagando justos por pecadores. Tanto es asi que en su carta define a los españoles comme piratas, tantas son las molestias que causaban a la navegacion, y la actitud arrogante de los capitanes españoles. En 1731, su succesor, el vice-almirante Charles Stuart respondio a las quejas de los marinos britanicos ante la misma situacion, que debian atenerse a las consecuencias, pues era conocido de todos que eran muchos los marinos britanicos que practicaban el comercio ilegal, y que los espagnoles estaban en su derecho de visitar los buques. Pensemos quer de septiembre 1739 a noviembre 1740 los españoles cogieron 331 buques britanicos. Pensemos que el caso de Fandiño y la oreja de jenkins es solo la punta del iceberg. Tanto es asi que Stuart escribira otra carta a las autoridades britanicas calificando la actitud de los españoles como insultante, actos de pirateria.
_________________ ¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"
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18 Ago 2011 15:57 |
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Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
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Re: Nuestras fechorias.
Y en el foro en algun sitio se habla de los piratas españoles. Prueba a ver en nominas de piratas, bucaneros, filibusteros.
_________________ ¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"
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18 Ago 2011 16:00 |
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De la Rocha
Contralmirante Ingeniero
Registrado: 11 Oct 2006 12:35 Mensajes: 1114 Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
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Re: Nuestras fechorias.
Sin olvidarse de Jenkins, el de la oreja...
_________________ Insignia en el navío: San Agustín R. O. del 7 de Noviembre de 2007. "El hombre promedio tiene 30 kilos de músculo, y 1.6 kilos de cerebro, lo cual explica muchas cosas"
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18 Ago 2011 21:02 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33307 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Nuestras fechorias.
' Ya el nombre del tema es para no mirar. Pero por aquello de la libertad de expresión, seremos coherentes con ella y la respetaremos. Solo hay para ello que hacerse una pregunta: ¿que pintaban ellos en toda América? ¡Solo piratear empezando por un tal Sir, Lord, etc. Drake, una gran querido de su reina <Virgen>! No la descubrieron, se morían solos (como en Cartagena de Indias), siempre estaban al acecho de nuestras Flotas de Indias, se hicieron amigos de holandeses y franceses para compartir el botín, que por otra parte, sabiendo que habían dos Flotas cada año, en 350 años solo cogieron una, el resto fueron buques que navegaban solos, por llevar cosas prohibidas por la Casa de la Contratación (contrabando). Se podía hacer muy largo, pero solo añadir, que se firmó un tratado por el cual ellos consiguieron sus Trece Colonias que se independizaron, naciendo gracias a Francia y España los actuales EE.UU. Exceptuando estos territorios y transcurridos mas de 300 años de guerra sin tregua, ¿que más tienen? Nuestra fechoría fue, no dejarlos vivir, ya que ellos nos hicieron la vida casi imposible, pero se quedaron igual que nosotros al final, ¡sin nada! Pero ellos no sacaron tajada. Y es que somos así de malos. Ahora eso sí, la espina la siguen teniendo, ya que a Londres solo llegaron tres marinos estando en guerra, un tal Tromp holandés, (el de la escoba en el palo mayor de su galeón) y dos españoles, uno seguro Zubiarrue y el otro Pero Niño. Ellos no han llegado nunca a Madrid en barco. Un cordial saludo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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18 Ago 2011 21:24 |
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Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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Re: Nuestras fechorias.
Los juicios de los ingleses sobre nuestras actuaciones no pueden tomarse en serio dado que no solo proceden de una parte demasiado interesada, sino que además nos acusan a nosotros de lo que hacían ellos y constituía además su medio de vida. Pero calumnia, que algo queda...sin ir más lejos, "la leyenda negra".
Daños hemos hecho y sufrido todos, así que menos lecciones...y sobre todo, nuestra tarea es defender nuestro punto de vista y tratar menos de "justificar" a nuestros enemigos de ayer. Un saludo
_________________ Comandante del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 10 de diciembre de 2013.
Hoec nubila tollunt obstantia sicut sol. Cabalga como el sol, disipa las nubes a su paso.
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19 Ago 2011 01:05 |
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grandi
Subteniente
Registrado: 13 Abr 2011 21:51 Mensajes: 87
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Re: Nuestras fechorias.
Ensenada el holandes no fue Tromp sino DeRuyter, quien como Bonifaz en Sevilla, rompio las cadenas del Tamesis llegando hasta Londres.Y claro, tras la peste e incendio de Londres, en 1666, no habia muchas ganas para luchar.
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19 Ago 2011 09:19 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33307 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Nuestras fechorias.
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Efectivamente, fue Ruyter, el que después murió defendiendo (alquilado) a los españoles por la futura Italia.
Pero Tromp fue el de la escoba, así que solo 50 % de error.
Lo que me ha confundido es, que Holanda tuvo dos destructores con un radomo que llevan esos nombres, y no recuerdo la fecha pero había que enviar por parte de Holanda uno al Támesis, esto fue por 1980, los holandeses quisieron enviar la Ruyter, pero los Grandes Padres de la Patria USA, donde enviaba la escoria de su graciosa isla, se negaron a que fuera a el Ruyter, los holandeses les dijeron que la Tromp estaba en dique seco de repaso, pero no hubo más remedio que poner en el agua y enviarla, llegando a hacer el viaje con solo el 50% de la dotación y sin armamento. De ahí mi error en el mismo porcentaje.
Y es que los quiero mucho.
Un cordial saludo.
PD: Si los españoles se hubieran negado a combatir cada vez que estaban enfermos, no quedaría ni la Cibeles. .
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Sorpresa y Concentración.
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19 Ago 2011 10:24 |
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