Amigo Mariner, aquí no se quita nada que todo vale. Gracias por tu colaboración.

En cuanto a las fotografías, la de la batería de 14 cm, esta “colgada” en el trabajo del Pelayo, la otra fotografía, la de la oficialidad, no está en el trabajo, he puesto una muy parecida. De hecho, creo que las dos fotografías de la oficialidad se realizaron, si no el mismo día (con poses distintas), en fechas muy cercanas.

Decia al principio que “de aquí no se quita nada”, porque aprovechare, una vez finalizado el trabajo, para ir “incrustando" en el mismo todo el material grafico que nos quede en la “recamara”. Por tanto, cualquier documento grafico que “colguéis” en este hilo, bienvenido sea.

Un saludo.

Perfecto, alto y claro.

Muchas gracias.

Juan Ignacio.

P.D.: la foto de la batería la remití porque me dio la sensación que era muy parecida, no igual, a una que vi en el trabajo del Pelayo. Como creí entender que no eran del todo iguales, por ello la puse.

Tenemos que dar crédito a nuestro capitán de navío Mariner. Gracias por tu insistencia en el tema de las fotos.

Esto de estar “obcecado” con un tema, tiene sus inconvenientes, y la insistencia de nuestro compañero, ha hecho que me “picara el gusanillo”.

Nos decía nuestro colega Mariner que había colgado la fotografía de la batería porque le parecía que era muy parecida, pero no igual, a otra que teníamos colgada en el trabajo del Pelayo.

Pues efectivamente querido amigo. No son la misma fotografía, más te digo, apostaría un “potosí” a que la que está colgada en el trabajo es la de la antigua batería de 12 cm., y la que has colgado tú, es la posterior de 14 cm.

Cuando colgué mi fotografía en el trabajo, el pie de foto de la misma decía lo siguiente:

Una fotografía polémica. Vista exterior de la batería de estribor del Pelayo. Polémica, porque unas fuentes indican que se trata de piezas Hontoria de 12 centímetros, mientras que otras, aseguran que son las nuevas piezas Schneider-Canet de 14 centímetros.

Bien, veamos las dos fotografías una encima de la otra





Es incuestionable que las piezas de artillería de la fotografía superior son más cortas que las de la fotografía inferior y completamente diferentes, observad él “refuerzo” en las bocas de las piezas de la fotografía inferior. Fijaros también en las portas, las de la fotografía inferior parecen estar protegidas o acorazadas, no así las de la fotografía superior. Es por esto que creo que las piezas de la fotografía superior, son las viejas de 12 cm., y las de la fotografía inferior, las nuevas de 14 cm.

Y aunque no afecta al tema de la artillería, ambas fotografías contienen detalles diferentes, que las diferencian claramente la una de la otra.

Insto a todos los artilleros del foro a que den sus opiniones. No es una cuestión baladí.

Gracias nuevamente amigo Mariner. Creo que con tu buen hacer hemos logrado resolver otro de los pequeños “misterios” del Solitario.

Un saludo.

Bueno, quizás he metido la pata la referirme al “refuerzo” en las bocas de los cañones de la fotografía inferior. Bien mirado, parece que se trata de protecciones en las bocas de los mismos, para evitar la entrada de agua. Pero, en todo caso, lo que sí es cierto es que no parece que sea la misma artillería.

Un saludo.

Si no me descuento, en la superior hay cinco cañones, je, je,...

Amigo gcoenders

Si los cañones de la fotografía superior son los 12 cm., no tendría nada de particular que vieses cinco cañones (de hecho se ven cinco cañones). La que no se ve es la sexta pieza, dado que está situada por delante de la torre de 28 cm. La artillería de 12 cm. consistía en 12 piezas, seis por banda. La distribución por banda era de 5 piezas por detrás de la torre de 28 centímetros, y una pieza por delante.

Fíjate en el plano de la distribución de la protección, en el hilo del acorazado Pelayo, primera página.

Un saludo.

En esta fotografía, tomada en Génova en 1892, se puede ver perfectamente lo que digo.

Un saludo.

En esta otra fotografía, justo antes de la botadura, podemos apreciar las grandes portas para las piezas de 12 cm. 5 por detrás de la torre de 28 cm., y una por delante.

Un saludo.

Apreciado Cervera.

¡Para esto estamos!

Y por cierto, al hilo de tus comentarios, a continuación transcribo literalmente lo que me encontré de pie de foto, por si pueder ser de interés:


"Aspecto de la bateria secundaria renovada. Cañones de 140 mm Schneider-Canet y las placas de blindaje añadidas"


Te lo digo porque habla de "batería renovada", habla de "cañones de 140 mm", y habla de "placas de blindaje añadidas".

Lo digo todo esto por tus comentarios, ya que parece que los confirma.

Afectuosos saludos.

Juan Ignacio.

Sin poder asegurar nada, lo cierto es que el cambio de la artillería Hontoria de 12 cm (12 piezas en el reducto central, 6 por banda) se redujo en número cuando se cambiaron por las Schneider de 14 cm.

¿Fueron 10 o 9 las piezas montadas de 14 cm.?

Ambas posibilidades la he encontrado en diversos trabajos sobre el Pelayo, pero en cualquier caso observando la fotografía inferior suficientemente ampliada, y a pesar de que los primeros tubos ocultan a los últimos, cuento 4 mirando la parte superior de las portas.

Un quinto montaje puede estar al otro lado de la base del cañon de 28, o no

En la primera fotografía donde se cuentan 5 tubos (entre tubos y portas, pues también se tapan) y se supone un sexto pues ese era el armamento original, corresponde antes de la modernización.

Por tanto la de debajo y que publica "vida marítima" es posterior en mi modesta opinión y los cañones son necesariamente de 14 cm.

un saludo

Antonio

Amigo Orfebre

Fueron 9 las piezas de 14 cm que se montaron tras la guerra del 98. 8 de ellas sustituyeron a las piezas de 12 cm, y se instalaron 4 por banda. La novena pieza sustituyo a la pieza de 16 cm de la roda.

Por lo que veo en las fotografías posteriores a la reforma, las cuatro piezas por banda se colocaron todas detrás de la torre de 28 cm.



En esta foto se pueden ver las cuatro piezas de la batería de estribor.

Un saludo.

Estimado general, no me ha pillado el sentido del humor, las cinco piezas popeles eran el primer "je" y la proel el segundo "je".

Un abrazo

¡Vive Dios!, como para pillarlo.

¡Cachis!, con lo que me lo había “currado" para explicarlo.

Un saludo.

Amigo Cervera

Ahora que "has terminado", Mis más rotundas y efusivas felicitaciones.

Es un trabajo espectacular. Es una pena, pero sería digno de publicación en un libro, quizás añadiéndole planos, dibujos y algunos perfiles.

EStoy más que seguro que si se lo propones a alguno de los editores de historia militar, como Serga, Galland books,...

Encontré esta imagen en una página británica, no es muy buena y bastante corriente pero creo que no está.

La he puesto en imageshack para conservar el tamaño original, 758 x 449 y para que hagas con ella lo que quieras.

https://img217.imageshack.us/img217/5421 ... dships.jpg


la vista miniatura




un saludo

Antonio

Si que esta, la tenemos en el año 1914, pero el tamaño de la que adjuntas me viene muy bien.

Gracias compañero.

Un saludo.