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Fecha actual 16 Jun 2024 08:57
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Autor |
Mensaje |
seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Interesante video, no se si ya está puesto en el hilo. Parece que pudo haber supervivientes. https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1 ... l=84503534
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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25 Ene 2015 23:43 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33319 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
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¿Supervivientes? Sí un perro.
Un saludo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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26 Ene 2015 09:05 |
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Wacu
Capitán de Corbeta
Registrado: 30 Jun 2011 13:41 Mensajes: 606
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
_________________ A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.
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30 Mar 2015 15:32 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9503
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Magnífica foto Waku. Con tu permiso la reproduzco sin color. Adjunto: r.regente-habana-.jpg
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_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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30 Mar 2015 16:03 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17760 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Adjunto: reina regente 240-35.jpg Pieza de 240/35 mm proel babor Adjunto: Reina Regente-22.jpg El Reina Regente en lugar y fecha desconocido Fuente, Armada Española y Los Cruceros Españoles de 1875-1975 de Albert Campanera
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_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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30 Mar 2015 17:43 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1912 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Muchas gracias a bemaro, Wacu y Sotacomitre por las fotos.
Sólo un pequeño detalle a resaltar, y es que la primera que ha publicado sotacomitre no puede ser de mi idolatrado Reina Regente.
De ser de algún Reina Regente, sería del segundo Reina Regente, que tenía cañones en casamata como ese. La posición en la que se aprecia y el grosor de tubo apuntan a eso. Aún así, es otra foto más del aún más desconocido segundo Reina Regente, por lo que es un muy buen aporte gráfico también.
Un saludo a todos,
Juan de Carranza
_________________ Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material. Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015. Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.- Ni se dará cuartel, ni se pedirá
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30 Mar 2015 18:53 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33319 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
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Amigo Juan Carranza
El 2º llevaba tres guardacalores, no dos como se ve.
Un saludo. .
_________________
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30 Mar 2015 19:00 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17760 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Su Señoría debe de aclararlo con la Armada, está sacada de su web oficial en Fotografías.
Un abrazo
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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30 Mar 2015 19:02 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1912 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Estimado Ensenada:
Totalmente cierto, dos guardacalores ligeramente inclinados hacia atrás, mientras que el segundo, tres y rectos. Me refería a la fotografía que tiene al pie la nota:
Pieza de 240/35 mm proel babor
Amigo Sotacomitre:
La Armada también se equivoca. Le aseguro que tiene multitud de fotografías mal identificadas, o sin identificar. Palabra de honor. En mi libro van algunas ya rectificadas. Insisto en que eso no es un 240/35 mm en montaje Vavasseur. Es un montaje en casamata.
Para confirmarlo fíjense Sus Señorías en la escalera, cuyo final (desembarco en técnico) está por encima del plano superior del cañón, circunstancia que no se da en el primer Reina Regente.
Observen también la otra fotografía, la publicada, y posteriormente pasada a B&N, que postearon primero Wacu, y después, bemaro. ¿Se parecen esos montajes entre sí?
Un saludo a ambos,
Juan de Carranza
_________________ Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material. Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015. Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.- Ni se dará cuartel, ni se pedirá
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31 Mar 2015 14:04 |
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Wacu
Capitán de Corbeta
Registrado: 30 Jun 2011 13:41 Mensajes: 606
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Estoy de acuerdo con Juan Carranza, esa foto no puede ser de un 240/35. Los manteletes no se parecen a los de las fotos del Reina Regente, y delante de esos cañones de debería prolongarse la cubierta al mismo nivel, sino a un nivel inferior.
_________________ A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.
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31 Mar 2015 15:10 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17760 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Adjunto: reina regente.jpg No digo que sus Señorías tengan razón, asi que un correo al museo de la Armada y desmientan lo del cañón Saludos
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31 Mar 2015 15:18 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1912 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Amigo Sotacomitre: Para el caso que hacen .... me ahorro el correo ![g-ris g-ris1](./images/smilies/193.gif) . Un saludo, Jaun de Carranza
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31 Mar 2015 15:40 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17760 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Estoy de acuerdo amigo Juan de Carranza.
¿Entonces a quién pertenece y que calibre? ya que veo que están muy puestos, pues digan a quién puede pertenecer, y se lo agradeceremos todos, la Armada incluida que sabemos que por aquí navega.
Un abrazo
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31 Mar 2015 16:10 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33319 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
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Después de ver varias fotos, lo que dudo es que sea de un español.
Del 2º Regente imposible, pues llevada torres dobles.
Y repasando por encima, no se a cual puede corresponder.
A ver los expertos si la situamos.
Un saludo. .
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31 Mar 2015 16:15 |
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novoper
Contralmirante
Registrado: 01 Jul 2010 13:10 Mensajes: 1363 Ubicación: Pontevedra
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Como dijo Juan Carranza: Reina Regente 2º, Rueda 150 mm, cañón popel del costado de estribor. Con todas las reservas, pero si es español, sólo puede ser ese.
Saludos
_________________ Jefe 1ª Sección del Estado Mayor. Organización. Comandante del cañonero: Pizarro R. O. del 27 de Agosto de 2010.
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31 Mar 2015 17:21 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33319 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
' Pues va a ser que sí. Adjunto: ReinaRegente-2o-15-.jpg Gracias. Un saludo. .
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31 Mar 2015 17:34 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9503
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Por la evidencia de lo dicho, no parece pertenecer al primer crucero Reina Regente. Pero si comparamos, tampoco observamos en los cañones del Reina Regente 2ª, el característico zunchado de los cañones González Hontoria que si presenta el detalle en controversia. Adjunto: Cruceros protegidos Reina Regente-comparación-jpg.jpg
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31 Mar 2015 18:24 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1912 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Después de que hayamos dado nuestras opiniones fundadamente, especialmente bemaro que se ha tomado la molestia de incluir una foto comparativa, parece seguro que la pieza en cuestión NO pertenece al los Hontoria de 240 mm por el zunchado. Tampoco el montaje, con lo que se desmiente la identificación del Museo Naval. NO ES el Reina Regente, primero en ser bautizado así. En cuanto a la foto, me sigue dando que es el segundo Reina Regente. Para ello, y con mucha menos arte que bemaro, he compuesto este diagrama: ![Imagen](http://i1103.photobucket.com/albums/g468/santic1/2ordmRRa_zpszmvkmo1i.jpg) En él, desde mi humilde punto de vista, hago referencia a la posible localización desde donde se tomó la fotografía, es decir, el fotógrafo (flecha negra), y el cañón fotografiado (flecha azul). Dado que aparecen cadenas, estoy inclinado a pensar que es la pieza proel en casamata de babor. En la esquina superior izquierda de la foto hay algo que pudiera ser la semitorreta (o escudo) de los cañones en montaje doble proeles. Me gustaría saber el parecer de Sus Excelencias. Quizás esté equivocado y quiera ver lo que quiero ver, no lo que es. Un saludo y a la espera de sus opiniones, Juan de Carranza
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31 Mar 2015 19:10 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17760 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Adjunto: R Regente II-1.jpg Adjunto: R.Regente II-2.jpg Queridas y apreciadas Señorías, pues a mi me da que tampoco es el <cañoncito de marras> del Regente II, si observan la proa tanto a estribor como babor, no hay ninguno en casamata tan cerca del castillo de proa como para ver la cadena del ancla. Un saludo
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31 Mar 2015 23:42 |
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novoper
Contralmirante
Registrado: 01 Jul 2010 13:10 Mensajes: 1363 Ubicación: Pontevedra
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
El cañón es el de popa de estribor, insisto.
Saludos
_________________ Jefe 1ª Sección del Estado Mayor. Organización. Comandante del cañonero: Pizarro R. O. del 27 de Agosto de 2010.
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01 Abr 2015 01:22 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17760 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Queridas Señorías, mi vista y la apreciación de las perspectivas no es buena, por lo que les pido por favor con las imágenes que coloco las observen con detenimiento y juzguen los que sus ojos ven. Técnicamente todos los barcos son simétricos, por tanto una banda es igual que la otra, por lo que es exactamente igual Estribor que Babor. Que el armamento esta igualmente distribuido igual por las dos bandas Que los pesos, carboneras, lastres, y tanques son iguales en las dos bandas. Está claro que damos por seguro por unanimidad que no es el Reina Regente 1º (el que se hundió). El Reina Regente 2º, montaba 10 piezas de 150/50 mm González Rueda, siendo el primero como ya conocen sus Señorías en montar sistema binario en dos semi-torretas a proa y a popa a crujía, el resto en las bandas en casamata, lo que le permitía añadir ese fuego de tres piezas independientes más a las gemelas haciendo fuego de través, y cuatro a la caza o retirada. Lo que se trata es que la fotografía del Museo de la Armada, no es del Primer Reina Regente, es del Segundo Reina Regente según afirman e insisten. Lo que ven mis ojos en las imágenes que les muestro, es que tengo dudas de que así sea, los dibujos pueden estar mal, las fotografías no. Si es el de proa queda muy cerca del estopor (pieza que sirve para guiar la cadena en deslizamiento o frenarla) de la cadena del ancla, donde se llevan siempre las anclas, y en las fotografías de proa tanto a estribor como babor las piezas en casamata quedan muy alejadas de ese lugar como ven sus Señorías, por lo que me inclino a pensar que el <cañón de esta polémica> no es del Regente 2º. Si es a popa como nos dice nuestro apreciado amigo Novoper, viendo las fotografías, lo dudo también por las siguientes razones: Las piezas en casamata en retirada están muchos más alejadas de la popa que las de caza en casamata de proa. No tengo constancia que el Regente 2 tuviera ancla a popa, por lo que no llevaría el estopor que se aprecia en la fotografía de la Armada, por lo que en la fotografía del supuesto Regente 2, entonces tampoco le cuadra mi humilde persona, que esa pieza de 150 mm en casamata sea la de popa estribor. Lo que deseo es que alguien me lo pueda aclarar. Saludos Adjunto: R. Regente II-10.jpg Vista por el costado de babor del Regente 2, en que se aprecia la distancia desde la casamata de babor en retirada hasta la popa del crucero, y en la que no se ve ancla alguna Adjunto: R.Regente II-3.jpg Vista por el costado de babor del Regente 2, en que se aprecia la distancia desde la casamata de babor en caza a la proa donde está el estopor
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01 Abr 2015 09:08 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17760 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Adjunto: R.Regente II-5.jpg Vista por el costado de babor popadel Regente 2, si llevara ancla a popa, no estaría tan atrás el estopor y cadena al cañón en retirada de casamata Adjunto: R.Regente II-9.jpg Vista por el costado de estribor popa en que se aprecia bien al cañón en retirada en casamata
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01 Abr 2015 09:14 |
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Sotacomitre
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
DibujosAdjunto: R.Regente II-7.jpg Adjunto: R.Regente II-8.jpg Si están bien estos dibujos, se ve claro al menos mis ojos que la distancias no concuerda en referencia al estopor y las casmatas son distintas a las de la fotografía de la Armada
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01 Abr 2015 09:16 |
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Sotacomitre
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Piezas dobles del Regente 2 de 150 mmAdjunto: R.Regente II-4.jpg Pieza doble popel, observen que atrás están las de en retirada Adjunto: R.Regente II-10.jpg La misma pieza y delante de ella una maquinilla que de llevar ancla a popa, por delante de ella estaría el estopor de la cadena Adjunto: R.Regente II-6.jpg
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01 Abr 2015 09:20 |
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Sotacomitre
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Crucero Reina Regente
Adjunto: R.Regente II-11.jpg Costado de estribor, vease la distancia de la de casamata a la proa... Fuente de las imágenes: Buques de Guerra Españoles 1885-1971 de Alfredo Aguilera. Los Cruceros Españoles de Albert Campanera. Buques de la Armada Española Coello y Rodríguez. Hombres y Barcos la Fotografía de la Marina Española 1850-1935 Fernando Castillo
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01 Abr 2015 09:36 |
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