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Amigo gecoenders


Incluso la canibalización, como ahora mismo se está haciendo con los helicópteros SH-3-D de la 5ª escuadrilla de la Armada, para mantener un material que ya es inexistente de repuestos y continuar jugandose la vida los tripulantes.


Para mi el Canarias es más parecido al Pelayo, por lo que simbolizó para ganar la guerra y porque excepto un año y medio que tuvo a su hermano, el resto de su vida fue otro "solitario" incluso planetario, de los 114 cruceros de su tipo que se construyeron fue durante muchos años el único existente. Juntándose, el de más corta vida de todos ellos y él, la más larga.


Aunque la Numancia que no me la toquen. A mi me gusta más con su arboladura, se aprecia más en ella la transición de la industria naval.


Un abrazo.
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Apoyo la moción.

La Numancia

Algún día me pondré con la Numancia, pero francamente, me da pánico. Solo el pensar que tengo que buscar en mis fuentes habituales (5 o 6 periódicos diferentes), desde noviembre de 1863 hasta septiembre de 1916, 53 años de vida marinera, es una locura.

Pero, en fín, algo tendremos que hacer con ella, sin ninguna duda se lo merece.

Eso sí, al “bicho”, al Pelayo, que ni me lo toquen.

Amigo Sotacomitre, gracias por el aporte, creo que somos pocos los que sabemos que D. Emilio fue comandante del Pelayo, y eso es porque en este barco (foro) somos muy aplicados y lo descubrimos, aportando con ello un pequeño granito más a la historia de nuestra Armada.

Un saludo.

El Canarias, el Canarias, ea!

Acabo de leer en el Jane´s Fighting ships de 1900, una descripción del acorazado Pelayo artillado con 4 piezas canet de 24cm 45 calibres. Es un error de la publicación, o en algún momento se pensó en reemplazar la artilleria pesada Hontoria por piezas mas ligeras.
Saludos

Amigo Wacu

Te puedo asegurar que es la primera noticia que tengo, y mira que le he “echado” horas al “bicho”. Pero con esto no quiero decir que no pueda ser, que en algún momento a alguno de nuestros Ministros de Marina se le ocurriera tal cosa. De hecho a nuestros Ministros de Marina de aquella época se les ocurrían muchas cosas. También, todo hay que decirlo, casi ninguna buena.

Repasare mis datos a ver si encuentro algo.

Un saludo.

Pido disculpas por resucitar este hilo después de tanto tiempo:



¿Tenemos datos acerca de cuántos días estuvo el Pelayo fondeado en Cartagena antes de zarpar para Cádiz, en noviembre de 1890?

Gracias y un saludo,

Crisanto

Crisanto

Estimado Crisanto, de ninguna manera tiene que pedir disculpas; todos los temas están abiertos para completar información, que siempre es muy bienvenida. En este caso, un dato más para el Pelayo que es muy importante.

De este modo se siguen completando y rellenando los pequeños huecos que puedan quedar aún de su historia. Que con el fabuloso trabajo de nuestro amigo Cervera, no deben ser muchos.

Un cordial saludo

Estimado patrongabriel,

Excelente... Muchas gracias por su mensaje...

Ahora, el siguiente paso en mi trabajo es tratar de averiguar por qué el 28 de noviembre de 1890 el Cdte. del acorazado "Pelayo" le solicita al Coronel Jefe del Tercer Tercio activo de Infantería de Marina de Ferrol, dos cornetas...

Un cordial saludo,

Crisanto

Algo no me cuadra en este asunto del mando de Emilio Díaz Moreau.

A su vuelta del combate de Santiago de Cuba, fue sometido a corte marcial, y según se dice en el apartado de biografías de este foro, no se confiaba en él, porr lo que se le dieron destinos en tierra, y acabó retirándose de la Armada.

Si todo eso es cierto, ¿Cómo pudo ostentar el mando del acorazado Pelayo?

Si alguien me lo puede aclarar......

Un saludo,

Juan de Carranza

Discúlpenme pero..., ¿para qué necesitaría el Cdte. del Pelayo dos cornetas en 1890?

Gracias anticipadas y un saludo,

Crisanto

Quizás tenía ya un corneta y tenía que enchufar a un recomendado?

Es una solución, no? Y esas cosas han pasado a lo largo de la Historia, no son de ahora.

Gracias por su mensaje, Beatriz...



Tal vez me expliqué mal. Me refería a los instrumentos, no a los encargados de tocarlos. Dentro de la dotación del Pelayo..., ¿había cornetas en 1890?

Gracias de nuevo y un saludo,

Crisanto

Pues claro, Crisanto! Yo también me refería al instrumento. Necesitaba otra porque tenía dos "cornetas" para tocar con un sólo instrumento.

En realidad, no sé si existía ese puesto en el "Pelayo".

Gracias una vez mas...

A ver si algun@ de nuestr@s ilustres contertuli@s puede aclararnos este punto...

Un saludo,

Crisanto

Supongo que lo de los Canet fue algo que se barajó en ciertos ambientes después del desastre de Santiago de Cuba, pues también he leído en algún lado que al Carlos V se le iba montar artillería "moderna" de 24 cm.
Lo cierto es que resultaba un gasto inútil, pues los buques ya no estaban para muchos trotes y si se usaba para acciones de castigo en el Rif aún era útil.
En cuanto a los cornetas, claro que había cornetas, al menos un tío abuelo mío fue corneta en la marina. Supongo que sus funciones se limitaban a transmitir las órdenes cuando la marinería estaba formada, porque ¿se oirían los toques en medio de un combate a cañonazos?.

Mi estimado Sarridal: gracias por la aclaración. Y le felicito por la anécdota de su tío abuelo. Para mí sería un orgullo. Y esta vez lo digo completamente en serio. Se habla tanto de tanto marino ilustre y tan poco de los que los sostienen para que lo sean...!

Sólo una duda más: su tío abuelo era el titular o el enchufado?

Estimado Sarridal,

Gracias por su mensaje...



Entonces, parece más que probable que la dotación del Pelayo en 1890 incluyese 2 cornetas, por lo que podemos deducir de la documentación que mencioné.

Por cierto, uno de los individuos que recibió una de esas dos cornetas en 1890 se llamaba Felipe Castro...

Un saludo,

Crisanto

En el Reglamento de Dotación de los cruceros de la clase Vizcaya existían dos plazas de marineros cornetas (otra cosa es que siempre estuvieran cubiertas), y en la dotación de Infantería de Marina de los mismos también había un mínimo de un corneta.

Es cierto que los Vizcaya son posteriores a 1890, pero supongo que los Reglamentos de Dotación de los buques serian muy similares, excepto en el número de tripulantes.

Respecto al asunto de D. Emilio, no entro a valorar si debió mandar el Pelayo o no. Lo cierto es que fue su comandante, toda la prensa de la época así lo certifica.

Un saludo.

Excelente, Cervera, muchísimas gracias...

Esta mañana he estado -una vez más- en el Archivo Naval de Ferrol, y he recuperado más documentación. Una duda, a raíz de este asunto: en 1883, la fragata "Numancia"..., ¿de cuántos cornetas de Infantería de Marina dispondría en su dotación?

Gracias una vez más y un cordial saludo,

Crisanto

Tengo delante de mi la edición del año 1929, del "Manual del Cabo y Maestre de Marinería" de Lanza.

En su capítulo II, titulado "Toques de Corneta más generales abordo", se cita entre otros:

Primera parte de misa Llamada a Fogoneros.
ide de id de generala Llamada a artilleros.
Llamada y bando Llamada a reposteros.
Llamada y fagina Llamada a trozo de desembarco.
Llamada y alto Llamada a arrestados.
Atención, centro y escuadra Audiencia del segundo comandante.
Id asamblea corta y un punto Ejercicio de cañón.
id id id y 2 puntos Ejercicio de carabina.
id id id y 4 puntos Ejercicio de torpedos.
id id y ataque Ejercicio de botes armados.
Atención y dos puntos Visita de enfermos.
Atención y parte Parte u ordenes a cabos de rancho.
Un rodoble Silencio.
Dos rodobles Limpieza de artilleria.
Atención y bando Escuela.
Llamada y Derecha Llamada a todo de estribor.
Llamada e Izquierda Llamada a todo de babor.

Supongo que antes de que existiesen los medios de megafonía tendrían mucha más utilidad los toques de corneta.

Y de todas formas yo no soy tan viejo, he hecho la mili en Marina (embarcado no) y desde luego que tengo clavados todos y cada uno de los toques de la jornada militar, que creo que en poco o nada se diferencia de las de los demás ejercitos.

Muchísimas gracias, Jorgilri...

Crisanto

Me han encantado los toques de corneta, pero me ha asaltado una preguntita:

¿había toque de zafarrancho de combate?

Un saludo,

Juan de Carranza