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Fecha actual 28 Mar 2024 14:05
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Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Autor |
Mensaje |
Jorgilri
Capitán de Navío
Registrado: 21 Jul 2009 19:29 Mensajes: 998 Ubicación: En el Barrio de Chamberí
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
En el manual de Lanza, del año 1929 no lo cita, pero estoy seguro que debió de haberlo, había algún relato del segundo comandante de uno de los cruceros en Santiago de Cuba, que rememoraba tiempo despúes cuando relataba sus memorias que el toque de zafarrancho de combate que se oyó eran los últimos ecos de los clarines que resonaron en la toma de Granada, como haciendo referencia a que terminaba un imperio...
En el "Manual del marinero" que me dieron cuando la mili, edición de los años 90 del pasado siglo, cita textualmente:
ZAFARRANCHO DE COMBATE - Señales y avisos:
- Timbres de alarma. - Toque de Corneta - Generala y ataque - Señal de Pito de Contramaestre - Arría continuo. - Aviso con Altavoces.
Las demas situaciones, como abandono de buque, incendio, etc, tambien tienen su correspondiente toque de corneta.
No creo que hayan cambiado mucho desde 1898, pero tampoco tengo plena certeza de ello.
_________________ Comandante del mercante armado: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.
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14 Abr 2012 22:21 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Pues me parece muy distraído y original el tema de los cornetas, la verdad. Y una cosa tengo clara: el tio abuelo de Sarridal no paraba! Qué cantidad de trabajo!
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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17 Abr 2012 00:21 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1907 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Amigo Jorgilri o quién pueda contestar: ¿Hay algún lugar en la red o donde sea, donde poder escuchar ese toque de zafarrancho de combate? Un saludo, Juan de Carranza
_________________ Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material. Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015. Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.- Ni se dará cuartel, ni se pedirá
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17 Abr 2012 20:18 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Ah! Usted lo que quiere es ponerlo de sonido de su móvil,je,je...
Seguro que si pone en google "sonido del toque de zafarrancho de combate", le sale.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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17 Abr 2012 20:36 |
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Jorgilri
Capitán de Navío
Registrado: 21 Jul 2009 19:29 Mensajes: 998 Ubicación: En el Barrio de Chamberí
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
En el foro el gran capitan hay un post con casi todos los toques de ordenanza. Digo casi todos, viene el de generala en mp3, pero no el de "ataque" (supongo que como hace mucho que no se utiliza...)
El de ataque creo que se repite y glosa en uno de los fragmentos de la obra "el sitio de zaragoza", pero como no se música no te lo puedo transcribir.
_________________ Comandante del mercante armado: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.
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18 Abr 2012 00:09 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1907 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Estimados compañeros de Foro: Jorgilri: Muchas gracias por aclararme el tema del toque de corneta. Como bien dice, quizás por no usarse desde hace tiempo, el toque específico de ataque, o de zafarrancho de combate, esté sepultado en la Historia, o incluso, quién sabe, esté olvidado o sustituido . A la jefa de máquinas del crucero Carlos V, Beatriz de Palacios: Lamento tener que admitir que no era ese el propósito. Era simple curiosidad. En cuanto al ponerlo de sonido en el móvil, le comento: yo al móvil le pido que como mucho, haga "ring ring". Lo de los diferentes sonidos que pueda hacer, nunca me han gustado mucho. Para eso, y para otras muchas cosas, soy un clásico , lo siento. A sus órdenes, como siempre. Un saludo a ambos, Juan de Carranza
_________________ Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material. Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015. Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.- Ni se dará cuartel, ni se pedirá
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18 Abr 2012 10:19 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Ah! Pues yo le tengo puesto el sonido de la salida de una rehala en una montería, con sus ladridos, sus campanas en el collar y las cornetas... es un escándalo. Pero lo oigo dentro del bolso (elemento que por alguna razón los hombres no necesitan, repartiendo por todos los bolsillos de su vestimenta el móvil, el tabaco, el encendedor, la cartera, las monedas, el pañuelo...). Y es que estoy un poquito "teniente".
El sonido suele causar hilaridad (qué cursilada!) a quién lo escucha.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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18 Abr 2012 21:48 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
No he encontrado en la red el toque de zafarrancho de nuestra marina, pero aseguro que es de una gran belleza y marcialidad.
Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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19 Abr 2012 11:24 |
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Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1907 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Estoy convencido de ello Almirante.
Un saludo,
Juan de Carranza
_________________ Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material. Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015. Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.- Ni se dará cuartel, ni se pedirá
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19 Abr 2012 20:28 |
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Phyxius
Cabo
Registrado: 03 Abr 2012 19:58 Mensajes: 20 Ubicación: Barcelona, Johannesburg, Miami
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Buenas noches distinguidas señorías,
Tengo una pregunta que lleva bastante tiempo rondándome mi pobre cabeza. La autonomía teórica recién salido de los astilleros era de 5.000 millas a 12 nudos, y 7.500 a velocidad económica de 10 nudos. Lo cierto es que nuestro acorazado no sobrepasaba las 3.000 millas a velocidad económica, siendo este uno de sus principales defectos. Se saben los motivos de tal diferencia? Y ya como curiosidad, si el rango de autonomía no era el pactado, aunque si desconozco si esto hubiera estado reflejado en el contrato, no debería haber habido algún tipo de compensación económica por parte del astillero?
Gracias y saludos
Phyxius
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21 Abr 2012 21:03 |
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Wacu
Capitán de Corbeta
Registrado: 30 Jun 2011 13:41 Mensajes: 605
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Phyxius escribió: Buenas noches distinguidas señorías,
Tengo una pregunta que lleva bastante tiempo rondándome mi pobre cabeza. La autonomía teórica recién salido de los astilleros era de 5.000 millas a 12 nudos, y 7.500 a velocidad económica de 10 nudos. Lo cierto es que nuestro acorazado no sobrepasaba las 3.000 millas a velocidad económica, siendo este uno de sus principales defectos. Se saben los motivos de tal diferencia? Y ya como curiosidad, si el rango de autonomía no era el pactado, aunque si desconozco si esto hubiera estado reflejado en el contrato, no debería haber habido algún tipo de compensación económica por parte del astillero?
Gracias y saludos
Phyxius En otro hilo referido no se a que barco, se explicaba: 1º las pruebas se hacían en condiciones ideales, con la maquinaria nueva, seguramente sin todos los cargos, con el mejor carbón etc... 2º En la realidad, el buque llevaría todos los cargos, el carbón sería el que sería, la maquinaria sería menos eficiente por el desgaste etc... En resumen es como cuando te compras un coche, en los folletos te dan unos consumos de combustible y despues la realidad es otro cantar.
_________________ A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.
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22 Abr 2012 20:16 |
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Phyxius
Cabo
Registrado: 03 Abr 2012 19:58 Mensajes: 20 Ubicación: Barcelona, Johannesburg, Miami
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Muchas gracias Wacu por tu contestación. La verdad que me imaginaba algo por el estilo, pero me chocaba bastante la diferencia tan brutal.
Saludos
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23 Abr 2012 13:33 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
A mayor tamaño y magnitud, más brutales son las contradicciones.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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23 Abr 2012 20:30 |
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Phyxius
Cabo
Registrado: 03 Abr 2012 19:58 Mensajes: 20 Ubicación: Barcelona, Johannesburg, Miami
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Muchísimas gracias Beatriz. Pero sigo creyendo una diferencia excesiva, pues su radio de acción es inferior a la mitad del inicialmente planeado. Desconozco si esa diferencia tan abismal sucedió con otros buques de características similares. Entiendo el rápido desgaste que la maquinaria sufría en esa época, pero si no estoy equivocado ese mal endémico de nuestro rey solitario lo sufrió desde sus inicios. Reconozco ser casi un completo ignorante en estas cuestiones, pero me gustaría adquirir un poco de conocimiento a vustra costa, si no le molesta a nadie.
Gracias y saludos Phyxius
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24 Abr 2012 13:27 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Nada me gustaría más que ilustrarte, Phyxius, pero soy una completa lega. Una ignorante, vamos. Pero no desespere, que nuestro foro está repleto de personas maravillosas que tienen una santa paciencia y además saben un montón. Seguro que a alguno no le importa resolver su duda y, de paso, me entero yo también.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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24 Abr 2012 18:56 |
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Crisanto
Cabo 1º
Registrado: 22 Mar 2012 12:32 Mensajes: 27 Ubicación: Portus Magnus Artabrorum
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Por si es de interés, un estimulante artículo en torno a los avatares políticos relacionados con el encargo de la construcción del acorazado Pelayo aquí...Un saludo, Crisanto
_________________ Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé
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26 Abr 2012 08:13 |
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Wacu
Capitán de Corbeta
Registrado: 30 Jun 2011 13:41 Mensajes: 605
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Phyxius escribió: Muchísimas gracias Beatriz. Pero sigo creyendo una diferencia excesiva, pues su radio de acción es inferior a la mitad del inicialmente planeado. Desconozco si esa diferencia tan abismal sucedió con otros buques de características similares. Entiendo el rápido desgaste que la maquinaria sufría en esa época, pero si no estoy equivocado ese mal endémico de nuestro rey solitario lo sufrió desde sus inicios. Reconozco ser casi un completo ignorante en estas cuestiones, pero me gustaría adquirir un poco de conocimiento a vustra costa, si no le molesta a nadie.
Gracias y saludos Phyxius El proyecto del acorazado Pelayo creo que fue modificado, tras conocerse las pruebas del acorazado brasileño Riachuelo, la Armada exigió que el Pelayo fuera mas rápido. Quizás eso afecto a la autonomía y también a veces los tratadistas navales españoles se hacen un cacao con los datos o tienen lapsus que pueden dar lugar a errores.
_________________ A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.
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26 Abr 2012 13:49 |
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Phyxius
Cabo
Registrado: 03 Abr 2012 19:58 Mensajes: 20 Ubicación: Barcelona, Johannesburg, Miami
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Gracias Crisanto por el documento, ya esta descargado para su lectura. Y gracias Wacu, obviamente todos esos factores influyeron en la configuración final de nuestro rey solitario. Seguiré indagando... Saludos Phyxius
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28 Abr 2012 14:36 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Creo que es un record en nuestro foro (me refiero lógicamente al historial de los buques, si estoy equivocado espero que me corrijas Ensenada). Más de 10.000 visitas tiene nuestro “bicho”, el Pelayo. Siempre fue mi intención dar a conocer la historia de este buque tan desconocido para los profanos. Ha sido un largo camino, pero el Pelayo se lo merecía. Más de 10.000 visitas, uffff…, no me puedo quejar, ninguno de nosotros se puede quejar. Por el Solitario, Por el acorazado Pelayo. Un saludo.
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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16 Nov 2012 08:36 |
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patrongabriel
Almirante General
Registrado: 19 Jul 2009 22:37 Mensajes: 5298 Ubicación: Ciudad de la Santísima Trinidad y puerto de Santa María del Buen Ayre. 1580
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Merecido reconocimiento a tremendo trabajo de su señoría. ¡¡¡Felicitaciones!!!
_________________ Secretario Construcciones del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Infanta María Teresa R. O. del 28 de febrero de 2011. ...AL FUEGO !!! Brigadier don Cayetano Valdés
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16 Nov 2012 11:27 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33269 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
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Amigo Cervera.
Yo no corrijo, me corrigen.
Para eso es y está el foro.
Enhorabuena, que es más que merecida.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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16 Nov 2012 11:39 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Enhorabuena Almirante. Efectivamente todo un record. A visita/tonelada
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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16 Nov 2012 12:27 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17421 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Mis felicitaciones amigo Cervera por las más de 10.000 visitas a tu querido <Bicho>, a esperar con prontitud las 20.000
Un abrazo
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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16 Nov 2012 12:45 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6093 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
A visita por tonelada, más o menos. Esto hay que remojarlo.
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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16 Nov 2012 15:27 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9467
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Re: Acorazado Pelayo. El Rey Solitario.
Un lujo de post Cervera. Felicidades.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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16 Nov 2012 20:01 |
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