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 Acorazado Alfonso XIII – España 2º 
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Bonitas fotos, pero en la segunda no creo que las piezas de proa esten en posición de disparar con esos marineros tan tranquilos por la cubierta.

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26 Ago 2020 07:54
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Yo tampoco Wacu g-ris1

Pero el periodismo es así en sus expresiones. Nosotros más bien diríamos que están en acto y posición de apoyo contra el enemigo.

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Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


26 Ago 2020 11:06
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Lo normal es dar el costado al enemigo para posibilitar el disparo de las piezas de ese lado y del resto de mayor calibre.

Delante de las bocas de los cañones hay cuatro hombres, tres de ellos con banderas de señales y el cuarto que está con cartucheras con las manos detrás no es probable que tenga banderas.

Más parece un ejercicio de señales o transmisión de órdenes

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26 Ago 2020 11:18
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Sorprende ver orientadas las torres del 30,5. Me imagino que la la mayor parte de los disparos, si no todos, se harían con los cañones secundarios, más que suficientes contra objetivos blandos, teniendo en cuenta la corta vida útil de las cañas de los cañones principales.

Abrazos.

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01 Sep 2020 05:11
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Eso pienso yo también.

Un apoyo artillero, naval o terrestre, se hace con munición rompedora, dicho simplemente con proyectiles que hacen explosión distribuyendo metralla en un circulo lo más amplio posible, a tiempos o por percusión.

Por el contrario los cañones de mayor calibre están pensados para actuar contra corazas por lo que su munición será normalmente perforante, aunque tenga también de metralla y alto explosivo siempre será un uso secundario y menor dotación.

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01 Sep 2020 07:52
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
'

A parte de las diferentes municiones, también se solía usar las diferentes cargas de proyección, precisamente para conservar lo máximo posible las cañas de los tubos; no es lo mismo un combate, que una práctica de tiro, o saber que el enemigo no tiene con qué defenderse, y el buque se puede acercar más y evitar sobrecargar la carga de proyección, durando mucho más el ánima del cañón.

Lo se porque ahora esto lo estoy "tocando".

Demasiadas pistas, pero todo sea por escribir.

.

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01 Sep 2020 08:32
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Gracias por la aclaración, efectivamente a carga reducida los cañones del 30,5 tenían una vida más larga, y contra objetivos blandos no hay motivo para usar la carga de combate, pero seguimos hablando de unos pocos cientos de disparos, que en el caso de los del 10,2 son bastantes miles. Eso si, el efecto psicológico contra las tropas de tierra de unas pocas granadas del 30,5 debía de ser considerable.

Un abrazo

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01 Sep 2020 10:08
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
'

Las piezas de 101'6 m/m, tenían una vida a máxima carga de 200 disparos, los mismo que los de 152'4 y 203'2, por ello el Jefe de la Flota nacional, dio orden tajante de no utilizarla, si no era contra un enemigo igual o superior, por tener el ejemplo más claro de esa época, con el apoyo a Gijón del Almirante Cervera, éste cuando bajo al Estrecho junto al Canarias, divisó al destructor Gravina, y a pesar de tenerlo a 6.000 metros, no pudo acertar, por contra el Canarias, con sólo cuatro disparos por cañón, alcanzó ese mismo día al Almirante Ferrandiz a tan sólo 19.000 metros, esto terminó de convencer al mando para dar la orden.

Cosas palpables y sin posible discusión alguna.

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01 Sep 2020 10:25
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Dotación de munición por torre en la clase España

Disparaban cinco clases de proyectiles: el perforante, de acero endurecido, explosivo, con 10 kilos de trilita; el semiperforante, con 30 kilos de trilita; de alto explosivo, granada ordinaria con 32,5 kg de pólvora; la granada de metralla, y el proyectil de ejercicio. El peso de todos ellos era de 385,6 kilos. Cada torre tenía como dotación de munición un total de 172 proyectiles: 30 perforantes, 70 semiperforantes, 30 de alto explosivo, 20 ordinarias, 10 de metralla y 12 de ejercicio. ***

Lógicamente de los 172 proyectiles 30 (por torre) eran los apropiados para apoyo a las fuerzas terrestres, los de metralla y los ordinarios.

En cualquier caso, por la clase de conflicto, probablemente el número y los tipos de munición serían distintos a los especificados.

*** https://vidamaritima.com/2009/02/las-pr ... do-espana/

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01 Sep 2020 11:51
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
'

Lo explican bien, cada acorazado llevaba cuatro piezas de cada fabricante.

Un saludo.
.

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01 Sep 2020 11:58
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Curioso dato. En cañones navales de 102 mm. y calibres similares de otras naciones suelo encontrar vidas de entre 500 y 1500 disparos, suponiendo que los datos sean exactos, claro.

Abrazos

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01 Sep 2020 17:25
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Os adjunto dos interpretacines encontradas en internet sobre la modernización de los acorazados clase España. Una se correspondería con la del plan Giral y recuerda por su puente al Navarra, y otra mas sencilla en base a un articulo de finales del los 20 de la revista general de marina.


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

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17 Feb 2022 10:14
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Gracias por ampliar Wacu, la clase España

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17 Feb 2022 10:56
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
'

Gracias Wacu, no tenia noticia de que la España de entonces tuviera esas pretensiones con estos acorazados.

Por la proa, supongo que era una modernización de tipo italiano.

Un saludo.

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17 Feb 2022 12:46
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Ensenada escribió:
'

Gracias Wacu, no tenia noticia de que la España de entonces tuviera esas pretensiones con estos acorazados.

Por la proa, supongo que era una modernización de tipo italiano.

Un saludo.

.

Son interpretaciones artisticas, pero tampoco son muy descabelladas a la vista del cambio que tuvo el crucero Navarra. El programa Giral del 36 destinaba 40 millones de pesetas a modernizar los acorazados, que se resumía en revisar o reparar maquinaria y sustituir artillería secundaria por otra de 120.
Nada que ver con lo que hicieron los italianos con sus acorazados, que casi los construyeron de nuevo, con nueva maquinaria.

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17 Feb 2022 14:20
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
'

Gracias por la aclaración, pero el casco me recuerda a los Doria italianos.

Por supuesto el resto no.

Pero además en el 36, el España 2º llevaba seis años amarrado en Ferrol, mucho que hacer por delante.

Cómo siempre, tarde, mal y nunca.

Un saludo.

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17 Feb 2022 14:30
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Muchas gracias, desconocía el segundo proyecto de modernización. En su día traté algo sobre el primero aquí:

viewtopic.php?f=52&t=8010

¡Salud!

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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Pues una pena Señoría Gcoenders, que sus imágenes ya no se puedan ver, sería muy interesante que las pudiera reponer y no quedar cojo su;

viewtopic.php?f=52&t=8010

Un saludo

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19 Feb 2022 11:02
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Muchas gracias, en este enlace hay las imágenes caídas, también lo he puesto en el post original.

http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... imei_m.htm

¡Salud!

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19 Feb 2022 13:15
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Nuevo mensaje Re: Acorazado Alfonso XIII – España 2º
Muchas gracias, ahora ya se puede disfrutar de nuevo contemplándolas.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com