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Una de la Guerra Civil Española
Autor |
Mensaje |
Manuel
Capitán de Corbeta
Registrado: 11 Ago 2012 17:20 Mensajes: 539
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Una de la Guerra Civil Española
Una de la guerra civil española. José Ignacio Sánchez Asiaín en su extraordinario libro “ La financiación de la guerra civil española” Ed. Crítica. ISBN 978-84-9892-046-8, primera edición de 2012, cuenta la siguiente historia tan rocambolesca como interesante entorno a los servicios secretos de los bandos en litigio, y que no me he podido resistir traer aquí para compartirla en el foro. El autor cuenta en la cita 92 de la página 423 y 24 en el Capítulo IX dedicado al Sistema Financiero del Gobierno de Burgos, cómo la República diseñó una operación de traslado a España de una importante remesa de material aeronáutico, que previamente había sido autorizada por el Departamento de Estado norteamericano. Enterado de ello el gobierno de los sublevados, organizó una operación a través de sus servicios de información, mediante la que filtraron a la prensa las intenciones de los republicanos, logrando que los periódicos de la cadena Hearst – otra vez Hearst, el mismo que en 1898- iniciaran una violenta campaña contra la intervención del gobierno americano en los “asuntos” españoles. En el marco de esta contraofensiva mediática, el autor cuenta que se logró presionar al presidente Roostvelt – el mismo Roosvelt que dirigía la ONI en 1898- para que pidiera a varios diputados la presentación inmediata de una enmienda a la ley de neutralidad americana que incluyera a España, a pesar de que en esos momentos la Cámara de Representantes americana estaba de vacaciones. Enterados los republicanos españoles de las intenciones del presidente americano, aceleraron al máximo las operaciones de embarque del material en puerto, aunque los agentes de los sublevados que operaban en los Estados Unidos lograron que un abogado americano impusiera una demanda de pago de sus haberes con la intención de retener la mercancía por la vía del embargo. Entre tanto, el buque cargado ya con el material aeronáutico se hizo a la mar en el momento que los agentes del gobierno español de Burgos conseguían que un juez fallara favorablemente el embargo. Inmediatamente el servicio de guardacostas fue requerido para ejecutar la aplicación del fallo judicial y se dispuso a detener el barco, intento en el que fracasó porque al examinar los funcionarios la documentación a bordo del barco, no encontraron ningún documento a nombre de Indalecio Prieto, tal y como se había dicho. En esta situación el barco pudo seguir con su ruta dirigiéndose a alta mar aunque perseguido de cerca por un avión y un barco de los guardacostas hasta el límite de las tres millas territoriales, todo ello mientras se producía la urgente votación de la enmienda de la Cámara de Representantes, que ya solo esperaba la firma del presidente, que cuando firmó era demasiado tarde, pues el buque se encontraba en alta mar. Sinceramente opino que lo que sucede en la historia nunca es casual. Ni personajes, ni hechos ni intenciones. En nuestro caso he creído interesante establecer aquella relación entre actores que estuvieron presentes en esos dos momentos tan cruciales de nuestra historia.
_________________ Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.
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23 Mar 2014 13:33 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: Una de la Guerra Civil Española
De esas hay muchas. También algunas de carácter más humorístico.
El embajador español en la Santa Sede, en 1936 izó la bandera bicolor en la fachada de su embajada. Por presiones, esto hizo reclamar al propio papa que la quitase. El embajador respondió que comprendía perfectamente la incomodidad que esto podría plantear a Su Santidad, y que para evitarlo, estaba dispuesto a sacrificarse y retirar de esa fachada la bandera de los Estados Vaticanos, evitándoles así el embarazo.
Se cuenta que Pío XI bramó en arameo, además de otra buena porción de lenguas bastante más vivas y expresivas, y dijo aquello de: estos españoles son todos iguales. Rojos y azules, una gente indeseable.
La bandera desde entonces parece que ahí sigue.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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23 Mar 2014 17:28 |
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Jorgilri
Capitán de Navío
Registrado: 21 Jul 2009 19:29 Mensajes: 998 Ubicación: En el Barrio de Chamberí
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Citar: En el marco de esta contraofensiva mediática, el autor cuenta que se logró presionar al presidente Roostvelt – el mismo Roosvelt que dirigía la ONI en 1898- No lo entiendo. En el año 1936 Theodore Roosvelt criaba malvas. En el año 1898 Franklin Delano Roosvelt, su sobrino (cómo ya hemos aclarado en anteriores posts) en creo recordar que segundo o tercer grado era o debía ser, un mozalbete (si es que no era un bebe). La ONU no se creó hasta el año 1945, con la famosa Conferencia de San Francisco. Hasta el año 1919 no se crea la sociedad de Naciones. ¿Que fue estimado Manuel lo que nos ha querido transmitir? Por otra parte, es muy interesante la historia que comenta. Algo similar pasó o se temieron que fuese a pasar con la M/N "MAR CANTABRICO" que adelantó su salida de E.E. U.U. antes de que se pudiese proceder a su embargo. ¿Cita el Sr. José Ignacio Sánchez Asiaín a cual barco exactamente se refiere? El libro he tenido el gusto de hojearlo en varias ocasiones. Tiene un aspecto imponente, tanto por tamaño cómo, (hasta donde se vislumbra en fugaces catas en grandes almacenes de librería) por su aparente contenido. Lástima que los tiempos y los recortes salariales nos lleven a tener que ser mucho más selectivos en las adquisiciones y es que "hay tantos peces en la mar por recoger"
_________________ Comandante del mercante armado: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.
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23 Mar 2014 20:57 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33389 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Una de la Guerra Civil Española
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Amigo Jorgilri
Franklin Delano Roosevelt, nació en enero de 1882, ganó la primera elección a la presidencia de USA en 1932, repitió en 1936, 1940 y 1944, ha sido el único presidente elegido cuatro veces, las dos últimas por estar en guerra.
Y amigo personal de Juan March. Cosas de la Historia.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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24 Mar 2014 09:25 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Ufff ... Juan March... que historias
Este individuo sale en todas partes, que cosas o casualidades.
Un abrazo
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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24 Mar 2014 09:35 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33389 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Una de la Guerra Civil Española
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Sí, en todas partes estaba.
No en balde a don Alfonso XIII en cuanto fue mayor de edad (o sea Rey), se le indicó que era el único español capaz de comprar España y pagarla.
¿Porque no les faltó combustible a los sublevados en el 36? ¡Don Juan pagaba las facturas a Texaco! Más bien solo tenia que hacer un traspaso de su cuenta a la petrolera en la Banca Morgan.
A que van saliendo nombres conocidos. En fin.
Un saludo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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24 Mar 2014 09:50 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Si, ya lo creo, se llevaba bien entre las "pesetas", "marcos", "libras" y "dolares"
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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24 Mar 2014 10:03 |
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Jorgilri
Capitán de Navío
Registrado: 21 Jul 2009 19:29 Mensajes: 998 Ubicación: En el Barrio de Chamberí
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Si y más tarde, allá por los años 1940 a 1942, "La Caballería de San Jorge" tuvo que agradecerle sus desvelos para que no entrásemos en la Guerra Mundial del lado del eje. Quizás si no hubiera habido ese lastre de generales reacios a entrar en guerra del lado del eje la operación Felix hubiese seguido adelante, Gibraltar hubiese pasado a manos Españolas (al menos momentáneamente) y se hubiese interrumpido la Segunda Guerra Mundial en el año 1941. Bueno, ahora me he pasado y es que por decir y por hacer política ficción e historia ficción...
_________________ Comandante del mercante armado: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.
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24 Mar 2014 14:41 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33389 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Una de la Guerra Civil Española
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Amigo Jorgirli
Uff que tema más complicado.
La guerra no se hubiera interrumpido en el 41, más bien nos hubiéramos quedado sin las Canarias. El desembarco en África de USA imparable, Ceuta y Melilla para Marruecos, y muy posiblemente las Baleares para G.B.
Generales en contra de aliarse al EJE solo uno, menos mal que era el que mandaba. Y unos y otro a los cinco años "calvos". Hubiera regresado el supuesto gobierno de la república. Y la URSS jefa de España. Ya lo intento Stalin en Yalta. Y en 1989 a la caída del telón, no se que hubiera pasado, quizás algo parecido a la extinta Yugoslavia. Menudo (por pequeño) porvenir.
En fin. Es otra opinión.
Un abrazo. .
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
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24 Mar 2014 17:45 |
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Manuel
Capitán de Corbeta
Registrado: 11 Ago 2012 17:20 Mensajes: 539
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Efectivamente estimado Jorgildi ,Theodore Roostvelt que llegó a ser presidente de los Estados Unidos de América entre 1901 y 1909, fue anteriormente y desde 1896 el director de la Oficina de Inteligencia Naval (ONI) americana. Sobre este tema y el hundimiento del Maine hay en el foro un excelente artículo sin desperdicio, escrito por nuestro compañero Seper titulado "Servicio de Inteligencia Naval y Hundimiento del Maine" .
Así que dicho esto solo decir que no nos debemos dejar traicionar por un ataque por el flanco como éste del que he sido objeto en forma de despiste propio, al confundir a ambos Roostvelt. Quedo agradecido por el apunte.
Sin embargo, la coincidencia de actores y personajes, ya sean los mismos o familiares, no le quita hierro al asunto y me hace seguir pensando que el papel que juegan la política y los medios de comunicación nunca es casual y en ambas situaciones (1898 y 1936) había al menos las siguientes coincidencias teatrales:
El argumento de la obra: España. La trama: los odios, traiciones y todo tipo de desavenencias convenientemente alentados entre el caldo de cultivo de nosotros los españoles (casi como ahora). actores principales y de reparto: los mismos de siempre y también de actualidad, y aquí estimado Jorgildi, aquí dejo que tu propia imaginación se deje llevar para poner nombre al elemco.
Por cierto: el libro de Sanchez Asiaín es verdaderamente excelente aunque efectivamente un poco -incluso demasiado- caro. Aun así: imprescindible.
Un abrazo.
_________________ Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.
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24 Mar 2014 19:22 |
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Jorgilri
Capitán de Navío
Registrado: 21 Jul 2009 19:29 Mensajes: 998 Ubicación: En el Barrio de Chamberí
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Perfecto.
Ahora se completa el circulo. Como la "I" está al lado de la "U" en el teclado, mis propios fantasmas o los asuntos históricos que ahora mismo son de mi interés me jugaron una broma. Al igual que ahora confundes y escribes mi nick como "Jorgildi" en lugar de "Jorgilri", pensé que escribías ONI en lugar de ONU, cuando a lo que te referías era la Oficina de Inteligencia Naval de la USN.
Y si, desde luego que si, que no ocurre nada por coincidencia.
Si nos facilitas el nombre del barco en cuestión todo quedará redondo.
_________________ Comandante del mercante armado: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.
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25 Mar 2014 00:31 |
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Manuel
Capitán de Corbeta
Registrado: 11 Ago 2012 17:20 Mensajes: 539
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Estimado "Jorgilri":
Por el momento desconozco el nombre del barco. Quizá una pista para encontrarlo la podríamos hallar en las fuentes citadas por el autor: las del investigador "Francisco Olaya Morales 1998:130-131", mencionado como tal en la historia aquí traída por mí y entresacada del libro en cuestión.
Tampoco se cita el mes o año del suceso aunque en el contexto del propio libro y el punto en el que se trae a cuento la cita, todo parece indicar que se trata del verano de 1937 quizá en el puerto de Nueva York.
Sin embargo no descarto encontrar parte o todo de ello en la propia lectura en la que sigo enfrascado, dado que solo voy por la página 603 de 1309, punto en el que hice un alto en el camino para comentar la anécdota y traerla al foro.
En cualquier caso estimado Jorgilri, Recibe un cordial abrazo.
_________________ Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.
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26 Mar 2014 18:56 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33389 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Una de la Guerra Civil Española
' El Mar Cantábrico fue apresado el 8 de marzo de 1937, proveniente de Nueva York. No se si se trata de él. Leer en este enlace al Ágora: viewtopic.php?f=183&t=1228Un cordial saludo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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26 Mar 2014 19:36 |
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Manuel
Capitán de Corbeta
Registrado: 11 Ago 2012 17:20 Mensajes: 539
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Re: Una de la Guerra Civil Española
En la lectura en la que estoy enfrascado hay una referencia a las trabas burocráticas a las que estaba siendo sometido el embajador en España en Mexico, Felix Gordón Ordás por el Midland Bank de Londres en relación con una compra de armas en el otoño de 1936, fundamentalmente de aviones y equipamiento. No debe ser una coincidencia casual que las instrucciones al Mar Cantábrico provengan precisamente del embajador Gordón Ordás, tal y como documenta nuestro compañero De la Rocha, con el hecho de que en ese momento el embajador en México estuviera gestionando una importante operación de compra de armas del mismo tipo que las que embarcaba el Mar Cantábrico. Todo ello efectivamente puede inducirnos a que como apunta Ensenada, el barco en cuestión sera el Mar Cantabrico.
_________________ Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.
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29 Mar 2014 13:48 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Uff vaya historia de "miedo". El Mar Cantabrico.... New York... Roostvelt...Midland Bank de Londres...March...
!Clink¡ ¡Clink! ¡Caja!
Un saludo.
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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29 Mar 2014 14:41 |
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Manuel
Capitán de Corbeta
Registrado: 11 Ago 2012 17:20 Mensajes: 539
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Re: Una de la Guerra Civil Española
De pelicula....
_________________ Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.
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29 Mar 2014 19:23 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Estimado Manuel esta tarde con cocodrilo he visto la obra en la librería y por el tocho y precio. Ciertamente de producción USA .
Un saludo
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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29 Mar 2014 20:24 |
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Manuel
Capitán de Corbeta
Registrado: 11 Ago 2012 17:20 Mensajes: 539
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Con decirte que a mi lo han traído como regalo de Navidad y Santo juntos, y no es "coña" Aún así, merece la pena ahorrarte algunas cañas y ponerlas en el libro. Te lo aseguro.
_________________ Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.
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30 Mar 2014 12:49 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Por lo que vi, ciertamente el libro promete. Es interesante poder comprender la Guerra Civil desde el punto de vista que se expone, y parece que hay calidad en los argumentos. Es una historia ciertamente desconocida. Ya que de momento no puedo "regalármelo" estaría agradecido si aportas algunos nombres de algunos individuos, para poder tirar de algún hilo y relacionar alguna "trama". Un saludo.
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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30 Mar 2014 13:11 |
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Manuel
Capitán de Corbeta
Registrado: 11 Ago 2012 17:20 Mensajes: 539
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Re: Una de la Guerra Civil Española
Estimado Martín Alvarez: Es verdad que me estoy divirtiendo mucho con su lectura. Al parecer se trata de una obra en la que el autor ha invertido 20 años de investigación y naturalmente es de presumir que haya contado con numerosos colaboradores para su elaboración, máxime teniendo en cuenta lo que supuso en su día y en el mundo de las finanzas la la figura de José Angel Sanchez Asiaín. (Presinente del BBV)
No quiero parecer aquí como un vendedor del libro, pues no lo soy y tampoco me apetece, aunque al margen de elogios te diré que una de las cosas que más me gustan del libro son las citas que hace el autor con las transcripciones de las conversaciones y grabaciones realizadas a testigos presenciales de algunos hechos importantes relacionados con la banca. En realidad la lectura de las citas en sí mismas, por su contenido y extensión, son como leer un libro dentro de otro.
Pos su parte el autor se basa en numerosas ocasiones en las investigaciones y trabajos de Martín Aceña, Gerald Howson, Angel Viñas, Carabrias, etc. y numerosos documentos originales.
he seguido la pista de algunas obras de la bibliografía como por ejemplo "Gordón Ordás y la Guerra de España desde México" y "Mi política fuera de España" tambien de Gordón Ordás, por lo del asunto del barco que finalmente parece ser el Mar Cantabrico.
Por lo demás ´los capítulos dedicados a Juan March y al Oro del Banco de España, son sencillamente fascinantes.
Espero no haber parecido adulador, únicamente es hacerle justicia a una gran obra, y estoy seguro que el autor no necesita de mis adulaciones, pues ya las podrá coleccionar por otros derroteros.
Un abrazo.
_________________ Segundo comandante de la corbeta: Descubierta R. O. del 15 de Julio de 2014.
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30 Mar 2014 16:18 |
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