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 Los problemas de la Royal Navy. 
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Teniente de Navío
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
El pais de mis ancestros es España, no lo olvido, y no pienso haberlo criticado...
Tampoco pienso haberme saltado pagina alguna.
Saludos.

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11 May 2008 23:51
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Teniente de Navío
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Registrado: 28 Dic 2006 14:42
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Es mas, puedo presumir de no estar influenciado por la pseudohistoria que algunos del noreste de España han creado, mitificando el pasado, exculpando a unos y cargando contra los de fuera.
Años de adoctrinamiento acaban dando dividendos.
Allez.

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12 May 2008 00:07
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Teniente de Navío
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Registrado: 28 Dic 2006 14:42
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Ultimamente he leido " El ofrecimiento de retrocession del Rosellon a España, 1668-1677, Pau de la Fabrega Pallares, ed Dalmau, BCN. (he traducido el titulo al castellano) y "Motines de Cataluña" de F.P. de Panno.
Es suficiente para entender algo?
Aun puedo recordar mas titulos, pienso.
Saludos

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12 May 2008 00:24
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Sigues sin recordar, o reconocer ,el "Tratado de los Pirineos "de 1654, que dividió Catalunya,y con ello los españoles perdimos nuestros territorios al otro lado de los Pirineos,( gracias a un acuerdo entre dos reyes.)


12 May 2008 13:24
Teniente de Navío
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Registrado: 28 Dic 2006 14:42
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Buenas.

Hablamos de dos cosas diferentes.
El tratado fue una perdida de territorio, cierto, pero no se puede echar la culpa al enemigo, pues este actuo como se esperaba de el, apropiandose de lo que pudo.

Sin embargo, reconozco que unos de los principales causantes de esa perdida fueron unos espabilados de la pequeña nobleza local, que ansiosos por no perder sus beneficios ni privilegios, decidieron cambiar el pan con tomate por el pan con mantequilla, y tras comprobar que no ganaban en sabor, decidieon volver al pan con tomate, esta vez algo agrios.

Y eso es tan cierto, como que la tierra es casi redonda.

Entiendo que la mitologia local haya manipulado las sensibilidades y la realidad historica.

Saludos.

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13 May 2008 11:43
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Tengo entedido que en la "Batalla de las Dunas "(1658) - principal responsable del Tratado de los Pirineos,quienes compartían la matequilla con los ingleses eran los franceses, mientras luchaban contra las tropas españolas. Por cierto la Tierra , como muy bién dices, no es redonda del todo, ni el Tratado de los Pirineos fué en 1754, fué en 1659. (Debió pasarte por alto)
Saludos


13 May 2008 15:23
Vicealmirante
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
.

Pregunta de ignorante. ¿La batalla de las Dunas no fue contra los holandeses en 1739?, dentro de la guerra de los treinta años (1618-1648), prolongándose para España contra los franceses hasta 1759. La principal batalla en el escenario del Mediterráneo, ¿no fue la del cabo de Gata-Cartagena?.

Saludos.

.

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13 May 2008 16:33
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
la batalla de las Dunas ( Conocida también como de Dunkerque ) en la que los franceses e ingleses lucharon contra España, se llevó a cabo el 14 de Junio de 1658, y dió fin a la Guerra de los 30 años. Este hecho provocó la firma del Tratado de los Pirineos, en el que España perdió los territorios próximos a la cadena Pirinaica.


13 May 2008 16:48
Grumete
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Hay tres batallas de las Dunas, dos terrestres, una en 1600 y otra en 1658, y una naval en 1639.
A todo esto, ¿no se estaba hablando aquí de la Royal Navy? a-h-m-


13 May 2008 17:27
Teniente de Navío
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Registrado: 28 Dic 2006 14:42
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Buenas.
No he mencionado 1754, o si?

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14 May 2008 00:12
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Teniente de Navío
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Registrado: 28 Dic 2006 14:42
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Buenas.

Este caso es de humor, del que les gusta a los britanicos.

Marzo 1942, convoy PQ-13, en algun lugar del Artico.....................

El HMS Trinidad, crucero de la clase Colony tambien conocida como clase Fiji, botado en marzo de 1941, de 8.000 toneladas, eslora de 169.3 metros, manga de 18.9 metros.
En la refriega contra las fuerzas del mal, encarnadas en los nazis, al lanzar un torpedo contra el enemigo, este realizo un giro de 180 grados, volviendo a casa, alcanzando el HMS Trinidad, matando a 32 marineros.
Pudo ser remolcado y reparado en Murmansk. en el regreso, fue atacado por la aviacion mala, recibiendo un impacto proximo a la zona reparada, causando un incendio, perdiendose el buque, que acabara siendo hundido por el HMS Matchless.

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15 Jun 2008 12:27
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
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15 Jun 2008 12:30
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Doy por supuesto, Eusebio que este último volcado en blanco corresponde a las maldiciones y blasfemias que, en british, profirieron los protagonistas y que, por decoro, solo han sido presentadas en forma virtual y de muy libre interpretación.

Si fuera solo un fallo, me sentiría muy decepcionado

Un saludo
Antonio

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15 Jun 2008 13:46
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
En ese silencio venia la comunicación del radiotelegrafista en el más puro sentido inglés:

Tengo una noticia buena y una mala.

La mala es que no vamos a llegar enteros en este viaje.

La buena es que falta poco para acabar el viaje.

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15 Jun 2008 14:27
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Probablemente para un inglés, el mayor problema es no serlo. Si encima se es inglés descendiente de pueblos inferiores, debe de ser para hacerse el Harakiri.

Pues bien, quizá el gobierno de su Majestad esté pensando en hacerse en masa el ritual japonés cuando salga ampliamente a la luz y se conozca que un buen inglés, un inglés de primera, es el que desciende de españoles.

A eso han llegado prestigiosos autores de la universidad de Oxford mediante irrefutables pruebas.


https://www.independent.co.uk/news/uk/th ... 16727.html

Una sucinta traducción al artículo es:
Según un estudio genético realizado por Bryan Sykes, profesor en genética humana de la Universidad de Oxford, británicos e irlandeses son descendientes de pescadores españoles que emigraron hacia el norte entre el 5000 y el 4000 a. C. En las conclusiones de dicho estudio se indica que los celtas poseían una huella genética prácticamente idéntica a la de los antiguos habitantes de las regiones costeras españolas.
El profesor de genética ha estado cinco años examinando muestras de ADN que se extrajeron a 10.000 voluntarios ingleses e irlandeses con el propósito de establecer su tesis. Según las palabras del profesor, hace unos 6.000 años, los ibéricos desarrollaron barcos con capacidad para navegar, lo que les permitió cruzar el canal de la Mancha. Una vez en Gran Bretaña encontraron habitantes pero eran pocos y fueron asimilados formando una gran tribu celta. La conclusión final del profesor es que la mayoría de la población británica es de descendencia española.



Pero probablemente lo que más les duele a los actuales hijos de la Gran Bretaña no es el origen de sus madres. Lo más oprobioso es que los españoles navegaban antes que ellos.

Eso es muy duro de digerir, oiga!!!

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16 Jun 2008 16:03
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
.

Me he quedado sorprendido, ni me lo podía imaginar. Sobre que los pueblos costeros españoles navegaron antes que los de las islas es un hecho contrastado.

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16 Jun 2008 20:06
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
.

Conozco muy pocas cosas y puede que me equivoque, pero lei hace tiempo que en la edad de bronce eran los pueblos de la península ibérica, los tartesos, los que iban hasta las islas británicas a buscar el estaño, pues no se tienen noticias de que fueran los fenicios, la potencia marítima dominante en el Mediterráneo. Si no fueron los egipcios, ni los fenicios, no cabe otra posibilidad.


Navegar en aquellas aguas del Atlántico no es lo mismo que en el Mediterráneo. Debieron de tener los conocimientos necesarios para construir barcos y velas capaces de ceñir, navegar contra el viento.


Saludos.

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16 Jun 2008 20:46
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Pues creo que se refieren a una navegación neolítica, con armazón de cañas y casco de pieles. Es perfectamente posible, y no hacen falta tartessos que, por cierto, no existiráin sin los fenicios.

Saludos.


16 Jun 2008 21:39
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Me gustaría consideraseis unas reflexiones mías:

Si plasmamos el lapso que existe Homo sapiens en un día de 24 horas, desde el año 1 de nuestra era hasta el momento es el equivalente a 16,8 minutos de tiempo de todo un día.

Es decir, que la época de nuestro actual calendario es apenas un cuarto de hora de todo un día. Los últimos 500 años equivalen a cuatro minutos de tiempo de ese día.

Y todos los discursos de los basados en mitos nacionalistas, bla, bla, bla y bla, bla, bla están discutiendo lo que ha pasado en unos minutos del día. Creo que la única contestación racional y adulta a un troglodita cretinoide que hable de nacionalismos es decirle: nene, caca.

No existe una sola prueba científica, sea con estudios antropométricos óseos, dataciones cronológicas o estudios de DNA, que no afirmen que todos los seres humanos actuales, todos, descienden de un mismo grupo, originado uy seguramente en el este de África y esparcido desde allí por todo, absolutamente todo el mundo. Donde llegó se impuso y no se mezcló con otros. (No ha podido establecerse ninguna prueba genética de un cruce con H. erectus en el caso del aborigen australiano ni con H. neanderthalensis en Eurasia, especulado en ocasiones).

En este caso, la ciencia confirma el dicho bíblico de que todos los hombres somos hermanos.

Si ahora buscamos como estudio interesante como se han ido poblando los diferentes territorios, estableceremos nexos de poblaciones separadas en algún momento del tiempo de ese día de 24 horas. Hemos de tener en cuenta que los primeros en separarse lo hicieron hace 7 horas, que muchos que ahora discuten sobre un “idioma nacional” lo han hecho hace algunos minutos, y que en la mayoría de los casos las separaciones se han visto llenas de reencuentros.

Desde dónde se han poblado unos territorios es un estudio fascinante y muy sorprendente. Es además una contundente estaca para dejar de sentirse el ombligo del mundo, y mandar a todos los nacionalistas a donde hace mucho tiempo deberían estar. A la basura.

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16 Jun 2008 22:26
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Teniente de Navío
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Buenas.
Sobre si se apareo con otros tipos, no hay pruebas de lo contrario.
conociendo al ser humano, podemos adelantar, que si, que bien pudo haberse mezclado.
Saludos.

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16 Jun 2008 22:35
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
eusebio escribió:
Buenas.
Sobre si se apareo con otros tipos, no hay pruebas de lo contrario.
conociendo al ser humano, podemos adelantar, que si, que bien pudo haberse mezclado.
Saludos.



Salvo diversidad irreversible entre especies. Estudios de DNA comparativo entre aborigen australiano y hombre de otras áreas, muestran un grado de similitud que parece descartar al erectus (que atravesó la línea de Wallace, pero se extinguió o le extinguieron) Estudios recientes con neandertal también parece descartarlo. Si hubiese pasado sería anecdótico por otra parte.

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16 Jun 2008 23:39
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Sólo una curiosidad: hemos empezado hablando de los problemas de los british y acabamos hablando de trogloditas y neanderthales... ¿Alguna conexión, o traición del subconsciente?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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17 Jun 2008 15:41
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Para conocer mas problemas de la Royal Navy:

Algunos problemas de disciplina en la Royal Navy

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08 Dic 2008 21:37
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Para saber mas:

el acorazado Howe

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13 Ago 2009 09:42
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Nuevo mensaje Re: Los problemas de la Royal Navy.
Amigo eusebio, estuve buscando este tema en el que recordaba haber intervenido en mis primeros pasos en el foro, pero no lo encontré.

El título es el más apropiado para este asunto porque pretendo seguir contando historias de buques de la Royal Navy que hayan padecido percances distintos a los ocasionados por acciones navales en una guerra, sobre todo entre la adopción del vapor y los años 30 del pasado siglo.

La época del verdadero dominio naval y tecnológico en el que también hubo sombras y ya que parece que carecían de humildad pues humildemente intentaré sacarles los colores, a toro pasado.

Ya veremos como nos las arreglamos para que todo lo relativo a estos desastres, lo escriba quien lo escriba, esté junto y se pueda acceder fácilmente.

un saludo

Antonio

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13 Ago 2009 10:43
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com